枝野幸男「日向坂と櫻坂の入れ替わりは今年は仕方ない。今年の日向坂の曲はパワーがなかった。坂道系から２枠とされたら櫻坂になる」

枝野幸男さんが語る紅白　なぜ櫻坂が復活し、日向坂が涙を飲んだか～夜の政論（番外編）
https://www.sankei.com/article/20231213-AUVUEEJIZ5DE5MOML43A5PSUT4/

立憲民主党の枝野幸男前代表と、東京・四谷の老舗焼肉店「龍月園」を訪れた。枝野さんは政界随一のアイドルオタクという一面も持つ。話は、今年のＮＨＫ紅白歌合戦で、秋元康さんプロデュースの「坂道シリーズ」の下克上に及んでいく。なぜ櫻坂４６は復活し、日向坂４６は涙をのんだのか。そして今年の紅白のトリは誰か。

オーダーしたマッコリ「辛口虎」が、話を大きく脱線させていく。

枝野さんの番記者を務める児玉佳子記者がラベルを向けながら「おめでとうございます」と祝意を伝えた。枝野さんは、政界きっての虎党、阪神タイガースファンだ。３８年ぶりの日本一に酔いしれ、国会の議員会館事務所には「神戸新聞の号外が貼ってある」という。

そもそもなぜ阪神ファン？　枝野さんは、巨人のテレビ中継ばかりだった関東・栃木県の出身のはずだ。

「アンチ読売は、行きつくところ虎にいく」

松本学野党キャップが「反骨心なのか」と問う。「あまのじゃくなのか‥でも、応援している方がメジャーになっていくんだよ。私にとって最初のアイドルは山口百恵さんだった。当初は、桜田淳子さんに対するアンチテーゼとして山口さんが出てきたはずだ。最初にメジャーになった桜田さんに対し、山口さんは影のある雰囲気だった。これがデビュー２年目で山口さんがブレークし、一気にひっくり返ってしまった」

乃木坂は別格ですか。

枝野「３グループの中では別格ですね」

酒井「枝野さんは秋元さんのファンなのだと思う。大好きだという本田美奈子．さんの『Ｏｎｅｗａｙ　Ｇｅｎｅｒａｔｉｏｎ』も作詞は秋元さんだ。ただのアイドル好きじゃないかという、世の中の間違った評判を‥」

枝野「半分正しいんじゃないの」

ここで松本キャップが「大衆歌謡全般に造詣があるんじゃないですか」と突っ込んだ。

立民を結党するとき、櫻坂４６の前身である欅坂４６の「不協和音」を心の支えにしたと言ってましたよね。

酒井「そこは僕は違う。あれで欅坂は変わってしまったという派だ」

枝野「欅坂は路線論争だったんだよ。そっち系のメッセージ性の強い歌でいくべきなのか、『二人セゾン』でいくべきだったのか。実は最大の名曲は『二人セゾン』だと思う」

酒井「そこは一致している。『二人セゾン』は『不協和音』の前に出した歌で、哀愁を漂わせてアイドルっぽい。『二人セゾン』の何がいいと思いますか」

枝野「歌詞もいいが、メロディー。音楽的にレベルが高い」

児玉「当時好きだったのは歌詞か」

枝野「歌詞から入ります」

エンジンがかかったのか、枝野さんが「肉を追加しよう。脂っこいのがいいな」と言い出した。肋骨の間にある希少な「ゲタカルビ」を注文する。

６５歳の酒巻俊介カメラマンが「俺は桜田さんと山口さんの世代だ。２人は同学年」と参戦してきた。
(略)