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音楽家が茂木健一郎氏バッサリ「ＳＭＡＰには騙されない」発言に「品が無い」「風見鶏か、ダブスタか」
2023.09.12(Tue)
https://www.daily.co.jp/gossip/2023/09/12/0016801402.shtml?pg=2 -
バイオリニストの崎谷直人氏が１２日、自身のＸ（旧ツイッター）で、脳科学者・茂木健一郎氏に「ちょっと意味がわからないです」と疑問を投げかけた。
茂木氏が１１日に投稿した「ジャニーズにだまされる人は、芸術の教養が根本的に欠けている。
クラシックからロック、ポピュラーまで、音楽のほんものに触れていれば、ＳＭＡＰや嵐には騙されない。
ジャニーズを聴くんだったら、モーツァルトやビートルズ、ボブ・マーリーを聴いた方がはるかに深く世界に通じる教養が身につく。」というコメントを引用。
「自分で言うのも何ですが、あえて言います。日本のクラシック音楽シーンの第一線で活動しておりますが、ちょっと意味がわからないです。」と切った。
続けて「ＳＭＡＰメンバーの持つ能力や努力、魅力の何がクラシック音楽と比べて騙しなのでしょうか。芸術の教養とは、なんでしょうか。」と疑問を提示。
「事務所擁護では全っっっく無いです。」と付け加えた。続けての投稿では「この方、解散騒動の時はＳＭＡＰ絶賛してたよね。
今はモーツァルトと比べて蔑む。炎上か、風見鶏か、ダブスタか知らないけど、芸術教養の前に品が無いなと感じます。」と厳しく指摘。「私はＳＭＡＰを聴きながら、ミュンヘン国際コンクールでモーツァルト弾いて賞取りましたよ。↑ダサいから言いたく無いのに言わせないでｗ」
と音楽に優劣がつけられないことを自身の経験を踏まえてつづった。さらに「尊敬するアーティストが『アーティストの役目は、誰か１人にでも何かを思考するキッカケを与える事だと思う。
それは楽しみも苦しみも、全て』と言っていた。なるほど、と思った。」と音楽が持つ力についてもコメント。
「少なくとも私は、表現者としてのＳＭＡＰからそれを受け取った事があります。好きな曲はＦｒｅｅｂｉｒｄと夏日憂歌」とＳＭＡＰの楽曲にも力があると力説した。茂木氏のコメントは炎上状態となっている。
茂木氏は「一人ひとり考えが違っていいし、ツイートの主語は『自分』であるべきだと思うけれども、日本の『炎上』はおうおうにして『世間』対その人になる。
ぼくは慣れているから何とも思わないけれども、炎上慣れしていない人はびっくりして自分の異見を言うのをやめてしまうだろう。」とコメントした。 -
>>2
J-POPは感情を煽るからな
特に不安を煽るメロディが多い -
>>2
茂木とかひろゆきって、毎回本物に論破されてない？ -
>>167
世の中の大半は本物じゃ無いしね
そいつらを焚きつけてお金稼ぐパフォーマーでまさしく品がない -
>>167
どちらも毎度毎度「金払えよ」とレスが付く -
>>167
これ論破か？
実際SMAPよりクラシックの方が教養になるだろ -
>>2
「私はＳＭＡＰを聴きながら、ミュンヘン国際コンクールでモーツァルト弾いて賞取りましたよ。↑ダサいから言いたく無いのに言わせないでｗ」いやお前もSMAPダサいって思ってるじゃん
-
>>243
ここで言いたいダサい部分は音楽家として評価され賞をもらったって自分で言ってるところだろ -
>>243
SMAPがださいんじゃなくて
男がSMAP聞いてますはダサいからだろ？ -
>>243
自慢みたいでダサいってことやろ -
>>243
この発言、この国の教養のなさ、皮肉にまみれた民度の低さを象徴してるよな
とるオレもだけどw -
>>2
最後の茂木の意見はその通りだな -
ジャニーズよりクジラックスで抜け
-
劣ってるだろ
ゴミだよ -
>>4
残念だけど音楽って教養と関係ないんだわ
エ口本と同じ個人で楽しむものだからクオリティはピンキリでも関わり方に貴賎はないんだよ
それがわからない奴は本当のゴミだよ -
>>231
そういう意味ではクラシックはちゃんと理解しようと思うと教養がいっちゃうんで敷居が高いんだな。 -
>>4
槙原とかスカジカオとかの楽曲はいいんじゃないの
クラシックだってマエストロやコンマスで違うんだろ -
もし俺がSMAPのメンバーだったらモーツァルトと並べるなんてやめて下さいと言うし普通そうだろ…
でもクラシックだって思考するきっかけとかじゃなくてただ単に聴いて気持ちよくなるためのもんだろ -
>>5
クラシックに関わってる人もSMAPと比較すんのやめてくれってことだろうよ
それに作曲家で比べるのは違うだろ -
>>22
俺は普通に音楽に優劣はあると思うしSMAPはゴミだと思うよ
ただそれは絶対の真理じゃないし俺の感想なので人に押し付けるものではない
どれも素晴らしいみたいな意見は嫌いこのヴァイオリニストがすごいからそいつが正しいと言うならそれはそれで権威主義だよ -
>>5
もし俺が茂木なら恥ずかしくて脳科学者なんて名乗れないわ -
>>44
別に俺はこいつのファンじゃないしそんなこと俺に言われても -
モジャオ恥ずかしいなw
-
SMAPなんて耳が腐る
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曲作ってるのは外部のアーティストだろうに
-
どちらにせよ並べるなら作曲家で比べろよSMAP曲作ってないだろ
-
本物ってなんやろ？
クラシックの人は技術で比較して
現代の音楽は人気あればいいんやない？ -
>>11
あらゆる芸術家の悩みだね
自己表現を優先するか、大衆受けを意識するか -
>>11
数100年経って生き残るのが本物
偽物なら数ヶ月数年で消えてなくなるよ -
それ今関係ある？
-
こうして炎上することで、チャリンチャリンとお金の音がする
茂木は炎上してインプレッション爆増して笑いが止まらんだろう
今は炎上が金に直結する時代だからな -
>>13
学者として売ってるのに
馬鹿だと思われるデメリットの方が大きいと思うけど -
SMAPを聞きながらモーツァルトを弾く
確かに凄い -
SMAPは作詞作曲してないなんて言ったらこのバイオリニストもモーツァルトが作った曲弾いて賞とってるんだから同じだろ。
作詞作曲が絶対ってのもアーティストの本質というか理想みたいな固定観念おかしいわ -
>>15
いやモーツァルトとと比べるならSMAPの曲の作曲者
演奏する人間として比べるならモーツァルトの曲弾いたこのヴァイオリニストとSMAPのメンバーってこと -
>>72
じゃあこのバイオリニストはSMAPレベルの表現力ってこと？
日本国内ですらもっと上のパフォーマーたくさんいるのに -
>>81
じゃあ、の意味が全然わからない国語の成績悪かったろ？
質問に答えるならクラシックのヴァイオリニスト以上の表現者なんてJ-POP界隈にいないよ俺の感覚ではね -
>>100
そうなんだ
じゃあＳＭＡＰはレベル低いから聞かなくてええやん -
>>130
実際俺は聞いてないよ
俺がなんか特定の立場だと思い込みすぎだろその返しをする動機がわからん -
>>135
じゃあSMAP否定していいじゃん
この演奏家は表現者としてのいSMAPの話してるからな
それで持ち上げるってことは、この演奏家がそのレベルだと言ってるようなもの -
>>153
じゃあって言葉に俺が知らない意味あるんかこれ -
>>15
それ
クリエーターとパフォーマーは分けて考えるべき
シンガーソングライターはその両者を兼ねてるってだけで、えらくもなんともない -
>>15
たしかにそうだな -
>>15
どちらも演者として評価されるけど国際コンクールで賞取るレベルと素人のカラオケレベルじゃ話にならない -
>>335
国際コンクールで賞取れてもドームは埋められんよ
比較することが間違い -
>>341
音楽の評価じゃないだろ
事務所パワーでTVで猛プッシュしてもらったホスト集団みたいなもんだろ -
>>345
だからそもそも全然別のプロって話
集客できてるということは必要な音楽を提供できてるんだよw
難癖つけても意味がない -
芸術とは古来から権力者とお金でしょ
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SMAPとか今聞くと本当ひどい
90年代とかエ口の事しか歌ってねえ -
SMAPは歌手じゃなく下手
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スマップの曲は割りと名曲でしょw🤔
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>>20
セロリは教養だな -
>>20
そりゃ名の知れたミュージシャンが作ってるからな
本人達はカラオケしてるだけだろ -
料理研究家なんかはええんやけど
学問的なことで博士や学者名乗って権威付けて
メディアに出る奴なんて反吐が出るぜ！ -
さすがにモーツアルトベートーベン＝SMAP
とか同調する人間少ないと思うぞ -
>>24
普通にスマップ＞＞＞＞秒で眠くなるモツ＞秒で飽きるベト
だと思うぞ一般人は
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>>386
一般人(ジャップ) -
>>386
しょぼいオーディオで聴くからそうなる -
>>397
耳うどんの連中な -
茂木って頭おかしくなってるよね
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嫌儲はモジャモジャ風見鶏を応援します
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国際コンクールで音楽を聴きながら演奏するのは許されないんじゃあ？
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楽曲に難癖つけるのは流石にピントがズレてる
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これは酷い黙ってバイオリン弾いてろ
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SMAPは20年後には誰も聞いてないと思うけどベートーンベンは1000年後も聞かれてるだろうしな
槙原が提供した世界に1つだけの花は歌謡曲としていいと思うけど氷河期が絶滅したら地球上から
忘れ去られるんじゃね -
こういう詭弁は許してはいけない
ジャニーズの口パクお遊戯なんか国の恥 -
＞この方、解散騒動の時はＳＭＡＰ絶賛してたよね。
ワロタ
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すぐクラシックを聴け何よりもスゴいんだと
出してくる馬鹿の音楽の教養のなさよ -
SMAPが曲作ってた訳ではないし
飯島マネージャが楽曲オーディションやって楽曲提供も審査してたのもプロだった記憶ジャニーズがそこらのシステム使い出してって
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スマスマに海外の有名アーティストが来ると如実に実力に差が出てたな
さすがにキムがイキってるの見て恥ずかしくなったよ -
モーツァルト持ち出してサゲたり(茂木)アゲたり(中田)する連中が一番カッコ悪い
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クラシックってオーケストラ演奏だからすごいように思えるだけ。スマップの曲もオーケストラ演奏になると全然違うようになるよw
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この世の中で最も優れた音楽ジャンルはハッピーハードコア(UK hardcore)なんよ
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モーツァルトとビートルズ、ボブ・マーリーを並べるのもなかなかだろ
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曲の良し悪しよりまずその前に歌が下手クソだからな
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思い出補正でSMAPのベストアルバム買ってみたけど
思った以上に歌下手だった -
SMAPとモーツァルト、ビートルズ、ボブマーリーなら流石に後者の方が教養身につくと思うけど何でこのクラシック音楽家は噛みついてるの？
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モーツアルトの性癖もなかなか
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ポップスは歌手が死んだら速攻消える運命だからなあ
一世風靡したポップスの王マイケルジャクソンでさえ世界から忘れ去られようとしてる -
>>50
それはない
マイケルの曲は全然残ってる -
ミス
>>59
そりゃyotubeに細々と残るだろうよ
ニコニコの超マイナーボカロ曲だって残るだけなら残るんじゃね -
>>79
海外のボーカルオーディション番組とかでもよく使われてるのを見る
ワールドクラシックだよ -
>>50
そりゃyotubeに細々と残るだろうよ
ニコニコの超マイナーボカロ曲だって残るだけなら残るんじゃね -
>>50
２０世紀音楽は間違いなく残る
というかボブマーリー、ビートルズの枠じゃんMJは -
ジャニーズ＝トリス
クラシック＝マッカラン12年
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なんちゃって学者のポピュリズム丸出しの話なんかまにうけるだけ無駄
ジャニ健在の時に言えよ -
SMAPの中でもホモが作曲したのはセーフ
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風見鶏なんでしょ
とくに自分の考えがあるわけじゃないよ -
神奈フィルのヤクザのほうじゃなかった元コンマスだな
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一山いくらで売ってるんだからそりゃ偽物でしょう
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クラオタ歴35年の俺に言わせれば
何でも優劣で語るのはバカ -
現代の作曲家「佐村河内とわたしを比較するのはやめてください」
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でもまあいうて歌ですからね
あの４人の歌声からは何も響かんわ -
>>64
やっぱりね中居くんの歌声が入ってないと泣けないよね -
意見を言うのは自由だがその意見の中で他の認識を持ってる人間を見下したりすれば反論されても仕方ないだろ
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茂木 「いや、お前は演奏してるだけだろ。俺はモーツァルトの話してんだよ！ なんでお前がしゃしゃり出て来るんだ！！！」
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>>66
お前は演奏すらしないじゃん -
>>69
茂木さんの脳の中ではクオリアが音楽を奏でているんだが？ -
歌唱力だろ
耳腐っているのか -
当事者1人の意見を全体の意見のように受け取るのやめてもらっていいですか
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茂木 「そうですね。あなたの演奏はSMAPの歌とダンスより劣っていますね」
とか、いくらでもロジハラできるのにしない茂木も偉いと思う。
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SMAPの曲を作ってるのは一流音楽家です
クラシックの一流音楽家も参加してます
そろそろアイドルだからってその音楽性まで軽くみるのは辞めたほうがいいよ自称見識者さんたち -
いやそりゃたしかに歌手としてはカスよSMAPなんて
でも別にそれで聴く価値ないとは思わないけどね -
性被害と何も関係ない
バカなのかな
それとも本当に聞かれると困ることから逃げてるのかな -
ボブ・マーリーなんて聴いてるのか
だからレゲエっぽい髪型なんだな -
いっちょ噛み逆張りおじさん本物に論破される
そもそもヴォルフガングアマデウスモーツァルトの人間性とか知ってるか？
全裸になってなにが悪い！とかなり親和性高いぞ -
流石東浩紀一派とつるんでるだけある
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数日前にだれかがいってたがモーツァルトで誰かをたたこうというのは権威主義だよな
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>>83
誰でも知ってる偉大な音楽家の権威を振りかざすわりにモーツァルトのクズエピソードは都合よく忘れてんのはなぁ
まさしく典型的な権威主義者 -
ジャニが歌った時は聴くに耐えなかったが
上手い歌手が同じ歌を歌ったら聴けた歌手選べないのかな
作った人が可哀想 -
>>85
選んでるでしょ
依頼あっての作曲なんだから普通
まあ業界内の力関係で断れないとかあるか知らんけど -
ロジック的に、噛みついてるのやつもおかしいだろ
茂木が嫌いだからって、変なロジック持ち上げるなよ -
ジャニのドラマあるじゃん
面白そうかなと思っていたらジャニの主題歌が流れると脱力する -
外国人に好かれる訳ねーだろ
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モジャモジャ日和ってて草
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さすがにSMAPは酷いだろｗ
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芸術家の人間性とか言われもな
家の周りに10mの壁作って一生出てこないとか
頭狂ってオーブンレンジに頭突っ込んで焼死とかそういうのがデフォなんで -
ベートーヴェンもShake聴いたら踊り出すと思うよ
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ビートルズだってお薬ハッピーオジサンズだよ
崇め奉る存在なのか？ -
外国の有名な音楽関係の人がSMAPと関わり
あまりに下手なんでびっくりなんて読んだことがある -
ベートーヴェンは耳が聞こえないので
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茂木がこの手のテキトーぶっこいて叩かれるの何度も見てきたけど、茂木はこれが自分の役目だと思ってわざとやってるんじゃないか？
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脱税犯のくせに黙ってればいいのに
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「ユー。Die。」
喜多川擴(使えない子に言ったとされている名言) -
そもそも音楽のジャンルが違うんだから比べる事自体間違ってる
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認知症になると新しい曲が聞けなくなるとか言うけど、クラシックはその類とは違うの？
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逆に茂木が「クラシックなんか聴く必要ないSMAPの方が遥かにクオリティ高い」って言ってもバカにしそう
ホントは下に見てるからこそ認めてあげる余裕があるんだよな -
クラシックより宇多田ヒカルやミスチルを叩き棒にしてほしかったな
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教養としてはクラシックのほうが上じゃない？
共通言語と言ってもいいSMAPの曲の芸術性を否定するものではない
個々の地域に優れた音楽はあるものだ -
ジャニーズの音楽なんてまともに聞いてるやついるんか
クラシックと比べること自体おかしいわ -
SMAPだと『SMAP 011 ス』ってアルバムは音楽として普通にレベル高いよ
佐藤伸治が作曲ってのもあるがゴリゴリのドリームポップ、トリップホップをトップアイドルがやってるのは面白い -
>>111
稲垣吾郎がフィッシュマンズ好きなんだっけ -
茂木「クラシックは歌詞が素晴らしい！」
とか言いそう
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ジャニーズにだまされる人は、芸術の教養が根本的に欠けている。
これが言いたかっただけなのに、余計なこと言うから。。
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SMAPなんて聞きたくないが、モーツァルトも別にそんな興味ねーよ
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炎上狙いの逆張り鼻糞野郎とか言われてて笑えるわ
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この問題の話で音楽のクオリティについての話を持ち出す茂木の意味不明さ
何がしたいんだよコイツは -
>>121
冷静に考えればこれだね
あなたがこのスレで1番賢い -
>>121
炎上じゃないの -
東大生の権威主義がまた発症した様だね
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クラシックと比べる意味は分からんがK-POPと比べて劣ってるのは確か
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炎上狙いのおっさん増えたよな
ホリエモン、ひろゆき、DAIGO、武井壮、こいつどれも、一瞬だけ持て囃されて飽きられたヤツ
過去の栄光が忘れられないんだろうな -
楽曲はいいでしょSMAP
茂木アホやろ -
>>126
茂木に対してはコメントしないが
それを言えるなら曲だけ聞いてんのって言いたくなる -
うるせえよメタル聴け
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グラズノフが言っていたように、
不協和音の時代は廃滅の時代にすぎん
破滅を相対化して活写するようなものは遠い将来においても参照されうるが、その時代に呑み込まれたものなど、ただ失敗の歴史そのものとして嘲笑されるのみ -
>>128
今メタルの世界では不協和音が再評価されまくってる -
>>141
倭訳タイトル「26世紀青年」でも見ればいい
観る人が観れば、あのなかで描かれた人々そのものだよ。全体がね -
>>163
それと不協和音は関係ないからなあ -
ところでノーベル賞に一番近いって話はどうなったの？
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スマップのおんがくはつよいとかゆうはなししといてスマッピーズもでてこないとかおまえらそれでもジャニオタか？
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まあ外部楽曲提供作曲家の一人の槇原敬之も薬物で有罪判決（懲役2年執行猶予3年）受けちゃったんですが
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騙されてたのはお前だろﾓｼﾞｬ
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モーツァルトの代表曲すら知らなそう
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>>139
俺の尻をなめろ -
>>139
茂木はクラシックに関する本を何冊か出してたはずだからたぶん多少は詳しいと思うぞ
ダブスタはみっともないが -
>>139
中田もそうだけどモーツァルトを持ち出す奴って浅い感じがするよなあ
モーツァルトの曲は小学生でも知ってる(それは凄いことだけど)のにそんなもので叩き棒にするなよって思うわ -
>>161
中田もこいつも
日本人を甘く見てる気がする
俺が今見つけたんだからきっと日本人はまだ知らないわ
これネタにドヤるわ
みたいな空気を感じる -
まあ茂木の言ってることは常に適当だし、しょっちゅう糞みたいな発信するし浅いしこんな奴のコメントは聞く価値がない。
プロフェッショナルもこいつのせいで浅い番組だったと思う。 -
多分こいつが一番音楽を聞いてなさそう
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パガニーニやリストは今でも愛されてるけど教養のかけらもないと思う
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「タントは本物の車じゃない、タントに乗るならGTRやポルシェに乗れ、GTRやポルシェこそが本物の車！」とか言ってるようなもんだな
ちょっとトンチンカンすぎる
SMAPの歌唱力はCDとして売るレベルに達していない、ジャニーズのCDは単なるファングッズ！というならそれはよくわかる -
昔と今で意見が異なる人をみてｱﾊ体験
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クラシックなんてただの睡眠導入剤だろ
ゲーム音楽でも聴いてた方がマシ -
SMAPってハモってないだろう
グループの意味あるのか
びっくりしたわ -
>>151
キムタクが上の方でヨクハモってるだろ -
>>151
パート分けないと複数人である意味がないって発想はどっから来たんだよ
別に音楽の形は色々あっていいのに
お前好みの価値観を世の絶対真理みたいに言うなよ -
heyheyおおきに毎度ありは良く出来てる曲だなと感心する
ダサくしてるけど抜け感あるしセンスが凄い曲だよあれ -
考え方が変化するのはいいけど発言に責任持たずに言いたい放題は白い目で見られるよ
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三浦のこと好きなのはいいけど支離滅裂なツイートを振り返ったりはしないのかな
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｢SMAPのどこがクラシックに劣ってるのか！！｣
歌唱力がゴミ以下じゃん
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>>156
音楽なんて音を楽しめりゃいいんだから
曲が良けりゃ多少下手くそでも相手に伝わればいいんだよ音楽＝演奏の上手な人コンテスト
じゃないんだからさ -
>>173
さすがにそれは無い人前で歌っちゃいけないくらいの下手くそだから
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>>176
それでも売れたのはなんで？ -
>>182
信者が買うからって知らない馬鹿なの？ -
>>184
信者以外もわりと買ってたけどなあ
なんなら教科書にも載ってたぞ… -
>>189
いや買ってないぞ -
>>184
SMAPの曲を買ったら全員信者なのかよ
自分の嫌いなものは
全てステマ 全て工作員 全て信者
これらはキチゲェの論法だぜ
自覚したほうがいい -
>>193
そうだけど？ｗ -
>>194
キチゲェだと認めるのかよ。。。 -
>>193
スポンサーの売り上げ合わせたら軽く超を突破するようなスーパーバワーによって広められた音楽だぞ -
>>184
弱男さん…w -
>>173
児童レイプおじさんの性加害や各種方面へのパワハラでしか存在し得ないとすれそんな音楽は偽物だろ -
>>173
音程を外すくらいならご愛嬌だけど
リズム感がないのは擁護できないと思うの -
>>156
わかってないな
上手い下手ってのは曲想があっての物なの
クラシックじゃ上手いのは標準装備でそこを一番重視してる
どんだけ無教養なんだお前w -
ジャニーズの楽曲の提供は音楽やってる人でジャニーズは関係ないしな
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そもそもこのモジャパーは何を成し遂げたんだよ
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なろう小説のどこが芥川龍之介に劣っているのか！！
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情報や知識を聞きたいならそっちがいいけど音楽って広い定義で言うのならそういうのじゃなくね？
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ガチな話芸術ってのは分からないからなトイレの便器の写真が一番凄い芸術だって話もある位だし
時が立てばAKB48やスマップが1番凄い芸術だって事も全然ありえると思うよ -
>>168
そんなのマネーロンダリングする為に凄い凄いほざいてだけよ
冷静に考えてそんな芸術が千年後も評価されるわけないやんw -
そもそもジャニーズとか音楽ほとんど関係ないだろ
あいつらちゃんと歌ってるのか？ -
>>169
一応歌って踊れるアイドルがウリの筈なんだけどな
SMAPからバラエティとかに出まくってお笑い芸人みたいなことやりだして変質したとは言われる -
>>177
「歌って踊れる」の地位は完全にK-POPアーティストに奪われたからな
彼等はバラエティタレントの類だよ
その一環で歌うこともあるし、踊ることもある -
インスタントラーメンに騙されるな
手打ちの日本そばを食え各々で
好きなもの食えばいいし
好きなジャンルの音楽を聴けばいい -
まあぶっちゃけジャンルが違うだけで
優劣つけられるものじゃないよな -
小児レイプ問題だけやれよ
こいつ、五輪の時も僕は芸術センス抜群とこ自慢して開会式褒めてたよな
ゴミみたいな奴 -
趣味嗜好なんて千差万別なんだから好きなのを聴けばいいだろ
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何かを貶める時に比較対象に自分ではなく他人の名前持ち出すやつって
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そもそも圧力で流布させまくっただけの音楽
しょーもなさすぎる -
モジャパーは前もアベマか何かで
◯◯とか◯◯とか読んでみなよ！
そんな次元じゃないんだよ！
みたいな事を言ってた
基本何かの権威にすがって自分を価値あるものだと思わせたいモジャパーな気がする -
葉加瀬太郎をどう思ってるか聞きたい
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スレタイ卑怯だな
も義のダブスタを書けよどうせソース読まないんだから -
>>195
ソース読まなくても嫌儲民なら茂木さんのダブスタわかってるからセーフ -
>>195
消しゴムつまんねえよな -
実際ジャニーズってファンからすら歌唱力はちょっと…みたいな扱いじゃん
握手券のおまけでCD売ってたアイドルとかもそうだけど売れてる＝良いものではないよ音楽に関わらずどのジャンルでもそう -
>>197
当たり前の話
よくYouTubeの無名ミュージシャンや素人動画に「こんな上手い人が評価されないのは間違ってる」なんてコメントついてるけど
間違ってるのはお前の世界観だって話なw -
世界に通じる教養を身につけるために音楽聞いてるやつなんていんの？w
好きなもの聞けよw -
実際、流すと犯罪率は減るらしいな
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劣ってるだろ
SMAPの曲が世界中で100年後も聴かれてるわけないし -
日本の曲のパクリ元を具体的に列挙すれば流れは違っただろうに
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モーツァルトの曲ってカラオケとかで歌えないやろ🤔
そんなもん何の役にも立たんクズや -
でもKinKi Kidsの「ボクの背中には羽根がある」好き
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>>205
そりゃお前、織田哲郎が好きなんだろ -
>>207
そうかもね
「何かを言いかけて 海がおしゃべりをやめる」
のところで鳥肌が立つ
アンナラーリナ（ブハーリナ）が獄中て詠んだ「わたしは16だった」って詩を思い出す -
茂木って常に言ってることが間違ってるからすごいよな
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なんでSMAP関係ない2人が喧嘩してるんだ
自分もだけど普通に大衆芸能でクラシックと関わりないだろ -
クラシックで教養を身につけた結果視野も度量も狭くなるってアホみたいだな
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東浩紀と茂木健一郎ってダサさでいうとどっちが勝ってる？
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>>211
ダサさで東さんを越すヤツはおらんやろ -
>>211
そら東浩紀よ、格が違う -
風見鶏って表現がピッタリだな
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茂木って家賃何万円のマンションに住んでるの？
こんなバカが10万超えてたら正直ムカツク -
音楽素人だけど邦楽が洋楽に劣ってるのは事実だと思うわ
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>>214
それは雑な考えだな
ボーカルに関しては明らかに劣ってるが
あとは単なる好みだし洋楽もゴミはたくさんある -
>>214
大衆は好き嫌いと優劣の違いが分からないからしょうがないね -
モジャオって地頭の悪さは割と自覚してると思う。だから試験で受かるものにしか手を出していない上に
「メンサ」みたいな知能コンプレックスビジネスすら利用している。どちらにしろクオリオ解明に何ら寄与することなく、
話題ときたら芸能炎上と愚民煽りしかない現状を考えるともう相手にしてはいけない男だと言わざるを得ない。 -
No.1のケツなあなにならなくてもいい
元々特別なジャーニーホール♫ -
作曲部分は無視して「演奏家としてのモーツァルト」
で経歴眺めると才能的にはクラシック界によくいる神童っぽいけど(ソースは父)
父ちゃんが頑張ったけど宮廷仕官には失敗とあるな音源無いので不明だけど
当時としても演奏家としてのモーツァルトの評価はイマイチなのでは -
Twitterですらボロカスに叩かれてたなコイツ
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でもジャニーズがここまで大きくなったのはジャニーさんに掘られてたからだよな人間逆境があればあるほど強くなるからね
掘られれば掘られる程強くなる恐ろしい連中やで -
死んだ白人が作った音楽ばっか聴いてるとおかしくなるんだな
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そもそも茂木が何故メディアに呼ばれるか教えて
何を成し遂げたんだよ？このモジャパー -
>>226
こいつ東大だし脳研究の所長やってるのも事実だし
主張の是非はおいといてメディアで発言するのは打倒だろ西村ひろゆきとか三浦瑠麗とかのほうがよっぽど謎よ
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>>244
東大卒くらいなら俺の友達にもいるわ
ひろゆきは2ちゃんがあるし
三浦瑠麗は知らんが女性キャラとして華がある
モジャパーには何もない -
まあでもクラシック音楽やってたら大なり小なりクラシック音楽が至高の音楽だと思ってるよ
言うと叩かれるし商売にならないから言わないけどな
多分この演奏家もリップサービスで言ってる -
>>227
お前の想像の話はどうでもいい
村治香織だって光GENJI弾いてるのに -
要するにタピオカミルクティーでワイワイしてる若者にジジイが最高級の紅茶ガーFTGFOPガーって絡んでるのと同じ感じだな
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人類すべてが知らないふりをしていたので楽曲提供者も悪者です！
的な -
うーんこれ騒動前にこの発言してたら神だったがなーさすが脳科学者ってなー
便乗じゃなーしょーもねー奴でおわりだなー
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＞この方、解散騒動の時はＳＭＡＰ絶賛してたよね。
ロジハラすぎんだろw
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感性ある人がモジャモジャなんかしない
イデオンみたいじゃん -
＞「事務所擁護では全っっっく無いです。」
敢えて書いてるってことはそういう気持ち少しあるってことだよな
-
音楽って例えチープに見えようがその時代その民衆にとっては影響力が確かにあったものだから安易に否定なんかしちゃいけないし他の時代他のジャンルと比べるなんてナンセンスでしかない
というかもはや冒涜 -
ファンに神格化されてるようなサブカル系の音楽やってる奴が実はコテコテのJPOP好きとか割とよくある話だよな
クラシック音楽家だって歌謡曲くらい聞くだろう -
でもモーツァルトの方が優れてる理由説明できないよね
そもそも音楽の優劣は何なのかって話だけど -
ただの消費者にすぎないのに他人の権威でなんでここまで偉そうにできんだろ
-
いや流石に何百年も人類史に残ってきた曲と比べるのは酷だろ
何処がって言うけどじゃあSMAPの曲は300年後も聞かれてるのか？
つい10年前の曲すら聞かれてないのに？ -
俺も脱税する人に騙されないようにしよ
-
秋元系と違ってジャニーズはいいものもあるだろ
十把一絡げで批判するのはちと変 -
この酸化鉄頭はなんでこんな事言うたんや
-
現在
編集
意識研究はしているものの、その「本当の本チャンの部分」については約20年間に渡って進化が無いため、1997年からは「長期休暇中」であると2016年12月に述べている[33]。16年ぶりの書き下ろしで『クオリアと人工意識』(講談社現代新書)を書いた。なんか、親が金持ちか権力者なんだろうなモジャパーって
だから60までプラプラしてても何も言われない -
モーツァルト棒
先っちょに💩がついてそう -
たまに歌うだけでメインは俳優だったりバラエティーだろ
-
好き嫌いはあれど聴けるものは聴いといた方がいい
引き出しは多い方がいい -
>>262
どれだけ偏見を捨てて純粋に聴けるかが寛容＝教養＝リスナーの質だからな -
ケンモメンばりに浅いな
-
クラシックよりブラックミュージックの方が優れている
クラシックは代表曲を只管回してるだけだから記憶に残っていくだけ
ブラックミュージックはクラシックとは比べ物にならないくらい
後世音楽の発展に現在進行系で寄与している -
>>268
アフリカは他の諸地域の諸民族併せたよりも多様なのに「ブラック」で片付けちゃうのね
この虚偽の時代はいつ終わるんだろうか -
クラシック関係者が一番迷惑。
クラシック音楽がポップスの代わりにはなれないのだから優劣の俎上に上げるべきじゃない。 -
>>269
キリストは偉大だけど弟子がバカって話とよく似てるよな -
SMAPは歌もダンスも微妙だったけどエンターテイナーだったと思うけだなあ
-
すべてが浅いモジャおじさん
-
なんで今SMAP？問題のすり替えか
-
こいつ音楽のこと分かってんの？
前も日本のお笑いディスってたけどこいつ自身にセンスのかけらもないから説得力が全くないんだよな
音楽もよく分からんけどとりあえず有名なやつ挙げてるだけだろ -
>>275
モーツァルトとかビートルズとかそれしか知らん感が半端ないわな
そもそもそれらもリアルタイムじゃ高貴な物でもなかったんだし -
こいつモーツァルトちゃうやん
ジャニオタに媚び売るもきめえな -
>>278
これが媚び売りに見えるのはお前の知能が幼稚園児レベルの低さだからだぞ -
もじゃパーマTwitterでボコボコにされてて草生える
お前は言うなみたいな感じで😳 -
別にモーツァルトを持ち出す必要はないんだよな
いつまでもアイドルであると世間を騙してるキモいオッサングループより
旬のアイドルを聴いてた方がマシじゃあないの？と -
こんなことするとなんか茂木に得なことあんの？
-
槇原敬之やエリッククラプトンに言えよ
-
>>286
世界に一つだけのｈ穴 -
ドッチも消えてくんねぇかな
-
大好きなジャニーさんの音楽貶されて頭キューってなってるやつ多くて笑う
-
>>288
いや音楽マウントは間違ってるというシンプルな話
君はネットのしすぎだからそんなことも理解できないし借り物の煽りしかできないんだよ
わかったかな -
>>297
児童への性加害者が書いた歌詞で感動してそう -
>>301
どうした？
言い返せないのか？
情けなくならない？ -
茂木って確かにSMAP解散のときに大絶賛してたよな
-
>>289
それ掘られて人間のクズ呼ばわりされてる😳 -
情熱大陸の人と勘違いしてた
-
ライブは別としてCD音源をきいてこいつ下手だからダメだなあとか思ったことない
好みか好みじゃないかってだけ
槇原敬之の世界に一つだけの花がSMAPよりいいかって別にそんなことは全く思わないし -
いろんな音楽聴くけどSMAPのコンサートはめちゃくちゃ良かったわ 最高にエンタメしてたし生涯ベストライブの一つ
他に生でライブ観て良かったライブはアーケードファイア プロディジー スティービーワンダー ピーターポールアンドマリー
勝るとも劣らないと思ったよ -
まぁジャニーズの音楽性は極めて低いのは事実でしょ
だって全部ユニゾンコーラスじゃんｗ
何のために複数いるんだよ
今日日とんねるずだってハモるわｗ -
>>295
複雑なものほど凄いというのは感性鈍い馬鹿の典型 -
>>304
奥歯ガタガタ言わされてそうｗ -
>>307
で、ユニゾンよりハモが上というのはお前の妄想だと理解できたか？ -
>>311
ユニゾンだけの楽曲とハーモニーを組合せた楽曲でどちらが技術的に上かと言ったら、それは間違いなく後者でしょ
どっちが好きか？ならそこに優劣は無いけど -
>>318
だから複雑とか難易度が高いほど芸術性が上なんて事実はないという確認しかしてないんだけど
なにを言っているのだね -
>>331
複雑とか難易度とか言ってる時点でお前は音楽の素養ゼロだから黙っとけｗ
プロならハモって当たり前なんだよ 当然のアレンジなわけ
ジャニーズの音楽は幼稚なんだよ お母さんといっしょレベルｗ -
>>347
keyCのダイアトニック言ってみてよ -
>>331
そもそもの話をするならSMAPとか嵐とかはユニゾンですらなくソロ×5の歌唱と表現するのが妥当なんだよね
だから上で誰かが言ってた「グループである必要あるの？」は正しい疑問だし、そこに芸術性を持ち込むなら「彼らに芸術性などない」というのは正しい評価だと思うよ
しかし、それを「好き」だからといって、その人のセンスが無いとか下劣だとかいう評価は間違っているけどさ -
>>350
音楽って枠じゃなくてオペラみたいな総合芸術と思えばジャニーズのコンサートとかも立派な芸術だと思うよ
モーツァルトだってオペラいっぱい作ったじゃんね -
>>358
だから「音楽」の話をしてるんじゃないの？
ユニゾンやらハーモニーの話してるのに「音楽関係無い」とか言われても面食らうわ -
>>379
ハモってたら上とかアホの考え
ビートルズだってなんでもかんでもハモってるわけじゃない -
>>379
それは文脈読み違えた俺が悪かった
ただ茂木は音楽に限定も固執もしてねえんじゃねえかな
そうだとしたらモーツァルトやビートルズは出てこないだろうし -
>>350
どっちもなにも正しくないぞ
スマップはそういう物という話でしかない
仮面ライダーが変身してるときに攻撃しないのはリアルじゃないとか言ってる奴が一番のアホ
あとは言わなくてもわかりますよね -
>>362
「そういう物」の中身を説明したつもりなんだけど
そして「そういう物」が良いとも悪いとも言ってないし、「そういう物」が好きなことを下劣とも音楽が判ってないとも言ってない
おまえは「そういう物」の中身も知らずに擁護していたのか？ -
>>373
どっちが複雑かなんてのは誰でもわかる
芸術性・優劣と様式は一切関係がない
こんな簡単なことがわからんとは呆れたな(呆 -
アホがアホ言ってアホがアホ言い返してそれをアホが見てアホ言ってる
-
本物に触れてれば日本のもんなんて殆どカスなんだけどね後世に残らないものばかりその時その時の金にと生み出したものばかりだから、
近代的なのは特にそう残す価値も無いし意味もない、良い歌詞の様に聞こえるのは現代人が言葉も意味も知らないからだから新鮮に良い様に聞こえただけ全部錯覚、それは日本の薄っぺらい社会に文化全てに言える誰にもどれにも中身が無いのよある様に見せかけたいだけ。
-
SMAPにモーツァルトみたいな大衆性はないやろ
-
人類の文化遺産として好き嫌い関係無く聴いておかないといけない音楽というのはある
残念ながらSMAPはそうではないな -
元々からうるさい発達障害ｗ
最近は世間から無視されて
承認欲求満たしたいのは分かるけど
こじらせ過ぎで迷惑認知症と変わらないｗ -
嵐に名曲はないけどSMAPは色々曲提供受けてるしな
-
>>305
SMAPはいいと思う感性があるのに嵐はないって言うのは聞いてないだけだと思う -
>>305
オレが聴いたことあるジャニーズの中で唯一かっこいいと思ったのは嵐のサンライズ日本だわ
嵐の歌声がないともっといい -
まあ、茂木の言ってることも理解出来ないわけじゃないけど、頭の悪いヤツの典型で喩えや比較が適切じゃないからおかしなことになる
SMAPや嵐をこき下ろしたかったら「BTSと比べたら技術的には全く劣る」とか、AKBをこき下ろしたかったら「NewJeansとは比べる由もない」とかでないと意味が無い
それにしたってパフォーマンスは好みの問題もあるから、どっちが好きでもとやかく言われる筋合いは無いのだが -
まあ芸術音楽としての質が高いほど人々の心に訴えるかとゆうとそれは違うことはたしかだ
坂本龍一も「自分の音楽はアリランには敵わないだろう」ゆうてたしな
いいわるいと好き嫌いはだいたいはべつもんやよね( ´ ▽ ` )ﾉ
-
>>309
バービィヤール（詩）を仕事失う覚悟で「文学新聞」に載せてくれたことをエフトゥシェンコは編集に感謝しつつも、
先行する大虐殺に関する詩（バービィヤールはそういう場所として記憶された）には遠く及ばない、それがあったから自分も書いたと語ってたでも今われわれが聞けるのは、エフトゥシェンコのバービィヤールであり、そこで歌われている犠牲者たちへの悼み
こんなことはあまりに多いに違いない -
世界に一つだけの穴
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飛鳥が作曲したパラダイス銀河めちゃくちゃ良い曲なのに
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こんなどーでもいい話題も珍しい
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SMAPと一緒に作詞家や作曲家をディスってるの分かってないんだろな
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もぎがいうまでもなく
ジャニタレは消え去るのみ -
海外から叩かれ掌返したように悪として糾弾してとことんこきおろしだす
自分を棚上げ正義の位置に置いて悪者と決めた標的を攻撃することで自分勝手な正当性を得ようとする日本人らしい性根の腐ったクズだなこいつら -
モーツアルトはよく凄いって言われるけど聞いてみれば分かるけど案外曲の引き出しって言うかレパートリーは少ないからね
聞いたら次の展開が予想出来るつまらない曲が多い、そこで言うとスマップは曲ごとにイメージがガラリと変わって次がまったく予測
出来ない曲も多いしどっちが芸術としてレベルが高いかって言ったらスマップの方が俺は高いと思う -
>>321
それスマップの能力じゃないよね -
色んな菊が咲いている
-
こいつが場をかき乱すと論点がぶれるから関わって欲しくない
問題なのは未成年への性加害、強権を背景に恫喝染みた事務所の横暴、そして見て見ぬふりをしたメディア
それだけだ -
種類が違うでしょ 演奏家は演奏家同士で比べないと
-
MGさん急にまともになってどうしたんすか？！w
-
ジャンプの漫画楽しんでる奴に「そんなのより手塚治虫を読め」とか言ってくるおっさん居たらどう思う？って話
-
茂木なんかまともなこと言うわけないのに
まともな人が反論しても時間の無駄だぞ -
>>327
個々に訂正しとかないとコイツが主導権握って変な事言い出すから大事だよ -
中学生みたいな権威主義
ケンモメンかな -
>>1
SMAP SMAP アーバンディクショナリーでググれ -
そもそも音楽を聴くだけじゃ教養は身につかないだろ
-
>>1
気狂いパーマにモーツァルトはお似合いかもな -
>>334
ふんMozartを知らないくせに -
そりゃ歌唱力だろ
-
洋楽聞き始めたばかりの中学生みたいな痛々しさがある
-
この人なんで性加害者のジャニー喜多川を叩かずに
被害者のメンバー側叩くんだろうねｗ -
>>343
知っていて黙っていて組織の恩恵を受ければ加害者にもなる
まさにこういう「ジャニーズは国民的アイドルだから」という甘やかしの視線が「薄々知りながら」といううすら寒い状態でジャニーズをのさばらせてきた -
クラッシック音楽家もそう思ってるけど
建前と自己擁護で言ってるだけでしょ -
クラシックは自分で演奏するもの
ポップスは踊るもの
クラシックも舞踏曲はなかなか廃れないな
人間の本能に直接響くんだと思うわ -
音楽で飯食ってる人ほど他ジャンルを尊重するよな
-
>>352
裏方知ってるからな -
犯されたキッズが歌ってるだけだよ
-
モーツァルトも俺の尻を舐めろとか作ってるからJKとレベル的には同じだろ
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いっぺん自分の脳に異常がないか調べろよ
-
ケンモメンでジャニーズ聴くやつおるんか？
-
クラシックは時代を越えて聴かれるけど
SMAPにその力はないと思うよ -
>>364
クラシックって西洋文化圏・属国以外じゃ弱いんじゃないの -
スレタイ激怒っていうよりは呆れてらっしゃるな
-
茂木って単に外国人に生まれたかった男ってだけだよな
-
クラシックってなんだよとは思う
交響楽の音とかドヤで書いて専門家から失笑されてたスターリンみたいじゃん -
中居は歌が下手ってネタにされてるけど味があると思うわ
音楽は上手いから良い、下手だからダメって単純なものではないんだろう -
さすがに金かけて一流のスタミューを揃えてるだけあって大学の軽音サークルの奴はSMAPの新譜が出ると必ずチェックしてたとか何とか
-
さすがに音楽を序列付けするのは論点違うと思う
-
そらプロの方々が一生懸命売れる曲作ってんだしな
クラシックと比べてどうかなんて知らんけど、大衆音楽としては劣ってるわけないわな -
>>377
その「プロの方々が一生懸命売れる曲作ってんだしな」
を論拠にすると単純に売れた曲の方が凄いとなって
ビートルズマウントが正当化させられてしまうのでは？ -
茂木の稚拙な価値観を露呈する中で
モーツァルトやボブマーレーの名前が出てきた事に怒りすら覚えるわ
茂木の汚らしい口から出てきて欲しくない名前 -
>>380
草
茂木は言うても上流家庭やし
文化力は嫌儲卿よりだいぶ高いよ -
>>390
で、ビートルズとかモーツァルトしか知らんというw -
>>394
代表的なんあげてるだけちゃうん？
別に茂木なんか嫌いやしどうでもええけど、
こいつ東大やろ年中文化吸収しとるような奴やろ
勝てへんで -
>>399
いや絶対知らないし余裕で勝てるよw
本当にこいつが知ってたらバラカンみたく普段から音楽語ってるから -
>>405
トップランナーの司会のイメージあるから色々知ってそうやと思ったけど
そうでもないんか -
>>405
上のほうでも指摘したしこのモジャモジャ頭を擁護するわけではまったくないんだけど
クラシックに関する本を出してるくらいだからたぶん多少は詳しいと思う
少なくともモーツァルトしか知らないということはなさそう -
>ミュンヘン国際コンクールでモーツァルト弾いて賞取りましたよ
これアピールしたいだけだろ。ダセェ奴だな -
>>381
茂木乙論文書けよ -
俺は茂木の言いたい事は何となく分かるし理解もできない事はないが
こいつは浅い上にバカだからこういう事を言うと揚げ足取られるだけなので言わないでほしいわ -
前までは持ち上げてたのに叩いていいターンになったらボロカス叩く
この人やばいよ -
音楽に優位も劣るもないだろ
強いて言うなら多くの人に受け入れられてるのが優れた音楽なんじゃね -
>>391
日本ではおよげたいやきくんが最も優れた楽曲ということか
まぁ良いと思う -
>>401
内容は奴隷ブルースやしジャップにうけたんやろうなあ -
茂木がダサいのはジャニーズが社会全体で叩かれてから、便乗してジャニーズの音楽までも叩いてるところだわ
-
SMAPと比較するならAKB48くらいかな
-
モーツァルトとか言っても演奏家で全然違うし
俺はギーゼキングから入ったから大半は聴けたもんじゃない
モーツァルトだから良いとか言ってる奴は話にならんね -
>>400
入り口って普通はソナタとかソナチネとかきらきら星じゃない？ -
茂木って嬉々として炎上に乗っかる炎上学者
厳密に言えば、とうてい学者などとは名乗れない類の人物だ -
見た目がキモい模擬やから嫌われてるだけで
ジャニのイケメンがコレ言ったら賛成!ってなるのがジャップやしなあ
代弁者としてのSMAPと一緒やわな -
クラシックの中ではモーツァルトはあまり好きじゃない
ジャニーズの中ではスマップは全然好きじゃない
とりあえずクラシックとジャニーズは比べるものじゃない -
テレビに出てくる学者先生は全員こういう輩よな
-
人それぞれなんてのは甘えなんだよ
SMAPとクラシックは正式に対決して決着つけるべき
負けた方のファンは一生音楽禁止で -
自分が科学者風タレントでまさにニセモノなのに
ここぞとばかりいきり立ってジャニーズはニセモノガーとか言い出したらそりゃ反撃受けるわ -
でもポリーニは今のポップスなんかよりクラシックの方が奥深くて良いのになんで聴かないんだ？
みたいに嘆いてたってのを見た気がするけどな -
ボブマリーよりジミヘンって言って欲しかったわ
ジミヘンの方がアイドル感ある
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