- 1 : 2024/02/16 20:38:57 ???
- 人気お笑いコンビ「ダウンタウン」の松本人志さん（60）が、女性に性的行為を強要したとする「週刊文春」の報道で名誉を毀損されたとして、発行元の文芸春秋と週刊文春編集長に5億円の慰謝料などを求めた訴訟で、松本さん側が「客観的証拠は存在しない」と訴状で主張していることが16日、分かった。
週刊文春編集部は「これまでの報道内容には十分に自信を持っている。訴状の中身を精査し、次号の週刊文春でこちらの主張をしっかりとお伝えする」とコメントした。3月28日に東京地裁で第1回口頭弁論が開かれる予定。
訴状では、
(続きは以下URLから）
![]()
文春報道「客観証拠なし」と主張 松本さん側、名誉毀損訴訟（共同通信） - Yahoo!ニュース
人気お笑いコンビ「ダウンタウン」の松本人志さん（60）が、女性に性的行為を強要したとする「週刊文春」の報道で名誉を毀損されたとして、発行元の文芸春秋と週刊文春編集長に5億円の慰謝料などを求めた訴訟
2 : 2024/02/16 20:41:38 ot1ss
お礼をいったメールしかないもんな
あれでレイプとかアホかと
325 : 2024/02/18 03:40:44 2OwTL
>>2
友人に被害訴えたLINEもある
3 : 2024/02/16 20:45:04 oUuIV
無罪を証明できないと負けだよ？
8 : 2024/02/16 21:29:55 2Ztke
>>3
有罪の証拠がなければ即ち無罪
11 : 2024/02/16 22:15:30 LV53C
>>3
既に時効なんで無罪とか関係ない
問題は文春の記事が十分な取材と裏付けがされているかどうか、それを確認する経緯で性加害のことが出るかもしれないだけ
文春は女性Aさんではなく実際に性加害を受けた女性を出さないと負ける
14 : 2024/02/16 22:35:19 5j05D
>>11
A子が性加害を受けている
16 : 2024/02/16 22:47:29 LV53C
>>14
口腔性交まで行ったんだっけ？
未遂なら､強制わいせつにならないから性加害じゃなくね？
性加害って定義もないんだけど､当時の強制わいせつ罪の範囲で考える
18 : 2024/02/16 22:49:18 5j05D
>>16
え？記事読まずに語ってんの？だるいわ
466 : 2024/02/19 02:45:05 o9MmD
>>16
性加害はフェラチオ強制も包括してる
頭悪い
472 : 2024/02/19 05:09:05 ODMWv
>>466
性加害って最近の言葉で､法的には何も決まってない
136 : 2024/02/17 11:22:52 NfTKN
>>14
証拠は？
A子のマンに松本の体液残ってんの？
4 : 2024/02/16 20:46:57 N18d3
誰が誰に出したお礼メールなの？
5 : 2024/02/16 20:52:02 cBc7l
これで完全に復帰出来なくなるな
6 : 2024/02/16 20:58:43 UKeIV
その状況を効率的に作り出してたのはおじさん達じゃないのか
7 : 2024/02/16 21:23:30 mILdZ
とうとう出たね。。。
10 : 2024/02/16 21:55:05 5j05D
刑事事件じゃないんだから
12 : 2024/02/16 22:20:53 8TqyX
とりあえず不倫をしていたのは事実なんだよな
嫁と娘を裏切った最低野郎ということは事実なんだよな
13 : 2024/02/16 22:33:36 LV53C
>>12
事実でもそれで責めたら正真正銘の名誉毀損に当たるぞ
犯罪でもなく公益性もない個人のプライバシーの事をネットという公の場所で書き込み批判した
21 : 2024/02/16 23:01:38 gx8cN
>>13
知ったかぶり
24 : 2024/02/16 23:07:57 LV53C
>>21
ガクブルってる？
84 : 2024/02/17 07:16:23 XMAdE
>>13
それ言うたら文春は何なんだと
85 : 2024/02/17 07:20:31 7zRWN
>>84
だから裁判になってる
五億請求されてね
こういう事でしょ
松本が怖いところは，資金も人脈もあり，訴えるネタに不足しない事だよ
87 : 2024/02/17 07:42:53 vunWT
>>13
そもそもスマホ取り上げた時点で犯罪だから
裁判官の心象も最悪だよ
98 : 2024/02/17 08:29:18 7zRWN
>>87
犯罪にはならんけど
375 : 2024/02/18 17:04:39 dA7k0
>>13
公共の電波を利用してる芸能人なのだから公益性はある
377 : 2024/02/18 17:24:17 qyoPn
>>375
テレビに出ているからと､その人のプライバシーを公表する事は公益性が認められわけではないですよ
言いたい事は何となく分かりますが､芸能人ではなく公人の方がその辺は厳しいです
65 : 2024/02/17 04:50:18 dmazZ
>>12
君も含めて不倫を異常に嫌悪するヤツいるけど、現実はけっこう不倫してるヤツ多いからな
231 : 2024/02/17 14:07:52 CBUUd
>>65
そうそう
だからこそ騒動になるんだろうな バレたら悲惨な状況に陥る
234 : 2024/02/17 14:09:51 YZUhK
>>231
その多くの不倫してる奴でも自分の配偶者が不倫してたら嫌悪するしみんなやってるしとはならないと思うのよね
15 : 2024/02/16 22:43:22 Js7uJ
性加害を受けたなら、何故、その時に被害届けを出さなかったのか？ という話になるんだよな、結局。
19 : 2024/02/16 22:50:18 fdLlS
>>15
そこは飲まされて心神喪失してたとか適当なことを言えば、まぁ飲んでたのは事実なんだろうから
22 : 2024/02/16 23:02:03 crCyN
>>19
その場合詳細に状況語ったらダメだろｗ
17 : 2024/02/16 22:48:23 fdLlS
加害という言葉がざっくりしすぎてて、
具体的に準強制わいせつ罪や準強制性交等罪に当たるか否かということになるんだろうけど
それが事実としてあったかなかったかは関わりなく、名誉毀損にはなりうるからね
20 : 2024/02/16 22:54:40 7b0V7
証拠はない
って言い方が犯罪者のそれ
事実無根でそういった事実はないならまだ分かるけど証拠がないって
23 : 2024/02/16 23:02:31 Becz2
そう言えば最初に文春に直撃されたときも
証拠あるのか証拠見せろ証拠証拠ってうざかったな
27 : 2024/02/16 23:11:47 jgWB9
これは民事なんだから裁判官がどちらの証言を信じるかだろ
性的行為の有無で争うのはちょっとハードル高いかな
30 : 2024/02/16 23:17:34 8FVP5
無理だと思うよ松本くん
33 : 2024/02/16 23:21:23 25kcP
性加害があったら
警察より週刊誌に行く意味がわからない
39 : 2024/02/16 23:28:58 jgWB9
>>33
ヒントつジャニーズ問題、me too、スクープ
44 : 2024/02/16 23:35:18 LV53C
>>39
me tooの現状知ってる？
主導者の人が少年への性行為て捕まったり，売名が問題になりなったりした下火だよ
そのこともあり欧米は､未成年被害者に移ってる，その一つがジャニーズ問題の報道ね
141 : 2024/02/17 11:34:04 mgLnw
>>33
警察行っても相手にされないじゃない
小さい案件は事件化すらされずに
民事不介入で終わり
157 : 2024/02/17 12:41:26 7zRWN
>>141
事件性あれば警察は受理する義務があるよ
それに民事不介入だ小さな事件とは意味違うし
34 : 2024/02/16 23:21:34 N18d3
吉本興業と山口組との創業時からの所縁について記しているやつがいたな
38 : 2024/02/16 23:27:44 ohn3O
松本側「客観的証拠は存在しない」
11人の証言と過去の映像での発言の掘り起こしでほぼ黒のイメージついてますけど？
41 : 2024/02/16 23:31:43 LV53C
>>38
訴状の対象は第一弾の記事
文春のインタビューに応じてるのは女性Aさん
他の二人はAさんからの伝聞
他の記事派時期も状況も場所も違うのだから関係ない
40 : 2024/02/16 23:29:56 25kcP
ジャニーズ問題は未成年だから
42 : 2024/02/16 23:32:49 8oqmO
イラマチオにあたるかどうかで争うのかと思ったら
43 : 2024/02/16 23:33:17 gNh1k
でも女性から被害届が出てないのも事実なんだよな
もう飽きてどうでもいいけど
45 : 2024/02/16 23:36:38 UKeIV
何でわざわざホテルで合コンだったの？ていう・・・
46 : 2024/02/16 23:38:16 y9C2D
裁判やってもまっちゃんが全然モテてなかった事実は変わらんのよ
54 : 2024/02/17 01:50:40 DnQqI
>>46
やめなよ
47 : 2024/02/17 00:05:57 YFwOp
マッサージ店の話なんて被害時に複数人に情報が共有されているだろうし、事実認定されちゃうだろ…
48 : 2024/02/17 00:16:57 Yafjz
確かに証拠はないよね。
そもそも文春はいったい何が目的で8年も前のことを掘り起こしたのか？
62 : 2024/02/17 04:47:11 7zRWN
>>48
売り上げ
49 : 2024/02/17 00:30:18 d6wEi
つまんねぇな お笑い芸人なんだろ？あんなに天狗になってたのになんだよこのザマ
50 : 2024/02/17 00:31:32 zWWQ9
8年も前と言うけどジャニーズ問題は70年前だぞ
ジャニをきっかけに、これから性被害者が増えないために文春に告発したわけだから
十分目的は果たしている
51 : 2024/02/17 00:41:05 psuv9
文春は被害者の女性やその場にいた女性に証言をしてもらってそれがどこまで証拠として採用されるかがポイント…なのか？知らんけど
52 : 2024/02/17 00:47:21 k1XpV
女には3000円しか渡さないのに文春には5億5千万もタカるダサさはもう覆りようがないからなww
そら松本おらん方がテレビの視聴率も上がるわw
53 : 2024/02/17 01:33:31 werrd
こんなんで罪になるんだったら在日朝鮮人に日本乗っ取られるぞマジで
55 : 2024/02/17 01:52:20 zWWQ9
ハワイで暮らしている嫁と娘には愛されいるはず
56 : 2024/02/17 02:47:24 LeWrW
客観証拠無しはお互い様で草ｗｗｗ
63 : 2024/02/17 04:48:31 7zRWN
>>56
日本はあの国と違って推定無罪ね
259 : 2024/02/17 15:59:00 8I9Ea
>>63
刑事裁判と民事裁判の区別もつかない低学歴は黙ってようなw
261 : 2024/02/17 16:00:58 Rvnb7
>>259
お前が言ってるのって
犯罪じゃなければセーフってことなん？
57 : 2024/02/17 02:53:45 rAPxc
裁判で真実なんか解らないし失った名誉も戻らないのによくやるわな
58 : 2024/02/17 03:54:10 Z7wcX
事実関係を争うんじゃなく客観的証拠があるなしを争う裁判てこと？
客観的証拠がないから筆舌に尽くしがたい精神的損害を受けたと？そういう主張か？
よく分からんな
59 : 2024/02/17 03:58:01 G1qpH
>>58
やってない事の証明とかほぼ無理だからな。
66 : 2024/02/17 04:51:27 7zRWN
>>58
精神的損害賠償云々は､根拠のない謎の関係者の風聞だぞ
松本側も文春側からも出た情報じゃない
先週のサンジャポの話と同様信頼度なし
60 : 2024/02/17 04:09:07 Rvnb7
『負けたけど本当のところどうだかわからないよね』っていうための
セルフハンディキャッピングに見えるけど
68 : 2024/02/17 05:52:07 G1qpH
>>60
有ったと証明出来ないなら無いという事。
司法の基本的な考え方で、個々人の屁理屈は要らない。
61 : 2024/02/17 04:43:50 UIrGP
次号の週刊文春で
YouTuberなら動画出すのと同じだな
利益を出そうとする
64 : 2024/02/17 04:48:47 0iAsy
新潮「よっしゃ、真似したろ」
67 : 2024/02/17 05:32:38 BqhNZ
すべては小沢にかかっているな
69 : 2024/02/17 06:00:55 vunWT
事実だけど客観的証拠ないよね？
72 : 2024/02/17 06:14:45 vunWT
松本「客観的な証拠ないよね？」
文春「それはスマホを取り上げたからでわ？ それは複数の証言で確認できている」
75 : 2024/02/17 06:23:12 7zRWN
>>72
第一弾の記事で複数の証言取れてる？
まさか他の記事を事を複数の証言って思ってる？
74 : 2024/02/17 06:22:54 6J0Pi
11人の証言者がいるやんけ
76 : 2024/02/17 06:23:35 7zRWN
>>74
あっバカが沸いた
77 : 2024/02/17 06:36:15 uxib0
まぁＡ子も自分自身はやられて掛けたから他もやられたんじゃないかっていう予測でしかない記事だからなぁ
文春の悪質さだけが問題
78 : 2024/02/17 06:37:54 YCCss
文春の記事が本当に事実無根なら松本や吉本や後輩芸人の言動はおかしい
自らやったと言ってるように見える
これで文春や女が捏造や嘘と思える人がいるのが怖い
86 : 2024/02/17 07:39:43 Doen5
普通は証拠が無い場合は無かったこととして扱われるけど
ワイセツや痴漢や性加害はない証拠を求められるムリゲーを強いられる
男は生きづらい
89 : 2024/02/17 08:06:42 Doen5
現代では当時合意があっても後で簡単にひっくり返せる女性側に都合が良い制度に変わった
90 : 2024/02/17 08:12:05 vunWT
>>89
合意があっても
金銭授受あるわけで
買春は犯罪です
91 : 2024/02/17 08:14:02 Doen5
買春？買春は犯罪じゃないよ
売春は犯罪だけど
92 : 2024/02/17 08:14:40 zWWQ9
売春・買春行為はすべて違法です（売春防止法第3条）。 年齢や性別問わず、売春・買春行為をすることは禁止されています。 ただし、「売春・買春行為をしただけでは、『違法だが罰則はない』」というのが基本ルールである点に注意しなければいけません。
93 : 2024/02/17 08:15:23 Doen5
あ、ごめん。未成年(18歳未満)の買春は犯罪です
94 : 2024/02/17 08:16:05 vunWT
スマホを取り上げる
買春
完全な違法行為やっておいて
名誉毀損？
99 : 2024/02/17 08:33:51 7zRWN
>>94
名誉毀損の意味と存在理由を調べてきたら？
95 : 2024/02/17 08:17:40 YcpL0
なんで
その場で20歳の女が同意で、60歳のジジイと性行為するんだよ(笑)
ありえんわ(笑)
96 : 2024/02/17 08:17:59 lcqMR
自分で何をやったかを正直に話せばいいのに
嘘をついた後に証拠を出されるのが怖いから自分からは何も言えないんだろうね
97 : 2024/02/17 08:27:37 Doen5
男側は後から違う事実が出ると非常に不利になる
女側は後から全く違う事を言い出しても客観的事実と矛盾しても
気が動転していた怖かった等言えば許される
非常に偏ってる
その事実を突くとセカンドレイプだと言われる時代
100 : 2024/02/17 08:44:58 0JPof
8年もたってて詳細なんか覚えてるわけ無いよな
被害者も証言ボロボロになるんじゃないの
事実認定不可能だろ
公共性は認められそう
松ちゃん勝ち目無さそう
101 : 2024/02/17 08:48:11 H09p0
そもそも不倫も犯罪にはならんからな
嫁さんが原告なら慰謝料を請求できるだけだ
松本が勝てそうな気がするけど世間の好感度を落とさないようにしてほしいね
弁護士はこれが下手くそだ
106 : 2024/02/17 09:01:18 Rvnb7
>>101
ほんと子供の存在を無視するよね
不倫する人達って
116 : 2024/02/17 09:54:50 xP5Q4
>>106
君も機会があったら不倫する可能性たくさんあるよ
感情ってのは都合良く変わるんだよ
102 : 2024/02/17 08:55:06 YCCss
もう松本は芸能界復帰は無理だ
105 : 2024/02/17 09:00:47 YCCss
そもそもが何年もそういう事をするなよ
疑われる事をやってた松本が一番悪い
110 : 2024/02/17 09:21:11 H09p0
というか嫁さんや子どもが文春相手に慰謝料要求してもいいわけだけどね
不快になる情報を拡散されたわけだから
111 : 2024/02/17 09:26:23 Doen5
最後のところを何を指してるのか不明
やんわり断ればムリやりしない事は文面から判る
112 : 2024/02/17 09:41:03 zN7Mc
その日寝る女を後輩に用意させると「口説く」という過程をすっぽかしてるわけだから、相手の合意の確認も取りづらいよね。男女のやり取りって「やらせて」「OKです」ってハッキリ意思表示するもんではないからな。部屋に2人きりになったから同意というのは都合良すぎるし、後から不同意だったとか言われるリスクは格段に上がるよ。プロの風俗嬢ではなく素人とヤりたいなら手を抜くなって思う。
114 : 2024/02/17 09:45:36 H09p0
松本は不同意の確認に気を使ってそうだけどね
だからこれだけ断られているんだろう
部屋に入れて無理やりなら断れないよ
115 : 2024/02/17 09:48:05 H09p0
最初、A子が圧力があるから断れないんじゃないかと言うのには説得力もあったが、これだけ断られているとなるとA子が押しに弱いタイプなだけな気がするよ
130 : 2024/02/17 10:22:56 5KmTU
>>115
一応、断れなかったケースとしてはB子もいるけどね
118 : 2024/02/17 09:56:10 Doen5
合意も無くムリヤリしない人なんだろうと思う
だから最初は強気に事実無根、闘いまーすだったんだろうけど
たぶん吉本か顧問弁護士から今は当時は合意があっても
女側が後から都合よく取り消せる時代になった事を知らされて
トーンダウンしたんだろうねぇ
120 : 2024/02/17 09:58:39 rmbqf
>>118
不同意性行為の事だと思うけど遡及して適用はされないよ
隣の国と違って日本は憲法て保証されている
119 : 2024/02/17 09:56:22 gU5HY
証拠がないだけでやってました、か
121 : 2024/02/17 10:01:15 rmbqf
>>119
証拠もないのに週刊誌で記事にして叩くのもおかしいだろ？
122 : 2024/02/17 10:01:22 OG5JO
そもそも松本は性的行為は無いというスタンスだろ
123 : 2024/02/17 10:02:47 uPZBF
もう裁判するってんだからいいじゃねえか
２、３年もすりゃ結論が出るだろうよ
そしてそのころみんな思い出せ
ああ…そういうえばいたな松本って今どこで筋トレしてんのかなぁって
124 : 2024/02/17 10:07:41 rmbqf
>>123
名誉毀損と侮辱罪で訴えのを生き甲斐にしながら，筋トレしてるかもな
金も人脈も訴えるネタが山ほどある
125 : 2024/02/17 10:08:20 txg1D
訴状届いたのでそろそろ文春さんの反撃始まる？
127 : 2024/02/17 10:17:03 H09p0
そもそも法改正があったと言うけど、それならその改正が適用されるのは改正法が施行された後だからな
遡っての適用はない
なんか大量に法律わかってないヤツがいるよな
132 : 2024/02/17 10:32:43 gfuQx
無罪とか有罪とか言ってるやつは馬鹿なのか？
民事やぞw
根も葉もない噂を流して松本の仕事の邪魔をしたかどうかが争点なんだけどw
133 : 2024/02/17 10:32:47 Nvr2n
密室に客観的証拠があったらやばいだろｗ
145 : 2024/02/17 11:47:01 sy2A6
｢で、証拠は？｣
↑
犯罪者しか言わないヤツwwwww
147 : 2024/02/17 11:49:54 bFMe5
莫大な財産を使ってエーコさんが証言出廷しないように手を回していたら、文春完敗
148 : 2024/02/17 11:51:28 jfUQS
自分のギャグに出来ない時点で芸人としては終わったな。
149 : 2024/02/17 11:51:38 lE4Wx
やってない証拠を出せよ
152 : 2024/02/17 12:28:12 7DhCf
強要の証拠はA子さんの証言とそれを裏付け補強する他告発者の存在でしょ。
強要してない証拠なんて出せるもんなのかね。
小沢が予めセクロスOKの確約を取っていたくらいしかありえなくない？
153 : 2024/02/17 12:31:56 G1qpH
>>152
まさに従軍慰安婦捏造問題の考え方だな。
156 : 2024/02/17 12:39:59 YZUhK
>>153
従軍慰安婦は一応お金で募集したとか親が女衒に売ったとかいう証拠は残ってはいたけど
今回の松本の場合は後輩芸人達にそのような事前に性行為があると取り決めがある証拠でもあるのかね
159 : 2024/02/17 12:43:40 G1qpH
>>156
強要したかどうか、って言ってんだろ。
頭わりーな！！！！女衒とかそんな話してねーんだよクソが
163 : 2024/02/17 12:47:24 YZUhK
>>159
教養というのがどの程度の話かわからんけど強制性交とか強姦罪に該当してないなら問題ないって
考えだとするのならばまずお互いがどこを問題視してるかという共通認識が形成が出来てないから
話し合っても平行線でしかないだろうな
166 : 2024/02/17 12:50:41 G1qpH
>>163
また調べないで悪い頭で考えるw
どうしようもねえなwwwww
169 : 2024/02/17 12:53:13 YZUhK
>>166
わからないやつや理解出来ないやつは馬鹿だとか思うのもまた自由だけどさ
だがそういう人も社会の世間を形成する一員なわけだから
そんなやつは無視して松本は問題なしでいいとかこれからもテレビで活動していいとかにはならないけどな
170 : 2024/02/17 12:55:01 G1qpH
>>169
分からない、理解できないのは馬鹿以外に何と呼べと？
俺はもう説明していて、それを理解できない馬鹿が偉そうに何言ってんだよw
174 : 2024/02/17 13:00:12 YZUhK
>>170
だから別にバカでもなんでも思えばいいし好きに呼べばいいってば
松本を批判してるのはバカだって言ってれば世間のマトモな人は松本を庇うし問題ないと思うはずだと思ってればいいよ
でもそのお前が思う馬鹿という人達もこの社会を形成する集合体の一員なわけで
それらの人を声を切り捨てて松本がこれまでのように復帰とはまずならないし
175 : 2024/02/17 13:02:22 G1qpH
>>174
松本を批判しているのが馬鹿、なんて一言も言ってないね。
事実が不明なのに滅茶苦茶な事を言ってるから馬鹿。
今まで通りの復帰、とかも言ってないね。
話作り変えるなよ馬鹿w
177 : 2024/02/17 13:05:02 YZUhK
>>175
だからそれでもいいよ。何を滅茶苦茶とあなたが言ってるかはこちらからは知る由はないけど
馬鹿だなんだと言ってればあなたの思う通りに世論や社会が動くわけじゃないし
あなたの個人的な評価についてはぶっちゃけどうでもいい
179 : 2024/02/17 13:07:48 G1qpH
>>177
俺は事実を基に話している。
で、俺が松本を批判する奴は馬鹿、なんて言ったか？
今まで通り復帰出来る、なんで言ったか？
自分の発言には責任持てよ、朝日じゃねえんだから。
182 : 2024/02/17 13:11:04 YZUhK
>>179
別にあなたの考える事実とやらは興味もないしどうでもいいかな
世間がどう松本を評価するとは関係の無いあなたの個人的な話だし
186 : 2024/02/17 13:13:06 G1qpH
>>182
世の事実だよ。
朝鮮従軍慰安婦捏造報道がまさにそれ。
190 : 2024/02/17 13:14:39 YZUhK
>>186
あなたの考える世の事実だな。あなたが従軍慰安婦は強制性の有無が問題って思ってるのはわかったけど
日本政府もそこは認めなくとも韓国に対して問題があっととして謝罪もしてる訳だしな
これも世の事実と言えるけど認めないんだろうな
193 : 2024/02/17 13:16:32 G1qpH
>>190
実際に争点は人狩りの有無だったよ。
政府が何に謝罪したかも分からないのか。
197 : 2024/02/17 13:17:36 YZUhK
>>193
だからあなたが思う争点でしかないなそれは。日本政府は謝罪したってのは間違いないし世の事実だわな
200 : 2024/02/17 13:19:36 G1qpH
>>197
人狩りに関しては認めていないし検証して否定されている。
政府が何を謝罪したのか分からないの？言ってみなよ。
154 : 2024/02/17 12:34:35 AnTAW
＞次号の週刊文春でこちらの主張をしっかりとお伝えする」とコメントした
安定の小出しｗ
164 : 2024/02/17 12:48:59 7zRWN
>>154
それって不思議なんだけど
松本にあれだけ記者会見やらって言っていた人達は､文春が記者会見やれとかサイトで対応発表しろとは言わないんだよね
167 : 2024/02/17 12:51:33 YZUhK
>>164
一応文春は営利企業だからな。自分たちの飯の種をわざわざ会見とかで無料でやる訳が無いしな
172 : 2024/02/17 12:57:22 7zRWN
>>167
写メ松本が記者会見やる時に、金取ると言ったらどう反応するんだ？
文春の記事が公益性あるって言ってるから，世間を騒がせているんだから誌面以外で公表すべきって言うと思ってた
俺は裁判でちゃんとやり合って結果だけで良いと思たてけどね
180 : 2024/02/17 13:07:55 OsgL0
若い人は松本の全盛期なんて知らんしまつもtoなかいにしてもニノに変わってよかったって思ってる視聴者がほとんど
今さら戻ってきてほしいと思ってる番組制作者もいない
要するに用無し
183 : 2024/02/17 13:11:15 Doen5
裁判を一年半くらいやれば万博は終わってるし
2027年に維新から府知事か市長になればエエんちゃう？
187 : 2024/02/17 13:13:11 uPZBF
まぁそう熱くなんなお前らがここでムキになったところで世の中どうなるわけでもなし
どうせなるようにしかならんて
189 : 2024/02/17 13:13:52 i5GlE
上納システムがあったって時点で世間的にはアウト
気持ち悪いし無理なんだわ
194 : 2024/02/17 13:16:57 7zRWN
>>189
そうでもないぞ
ドラマの不適切にも程があると同じで､時代だからなぁと苦笑いしてるだけ
いまやつてたら流石に引くけどな
207 : 2024/02/17 13:25:07 aa54V
>>194
今現在こうやって問題になってるんだわ
松本以外に過去にもないよ
梅宮辰夫とか昔のスターは千人斬りだの楽屋で女優と無理やりやってたみたいな話はあっても松本みたいにシステムとしてやってるってのは聞いたことない
212 : 2024/02/17 13:28:55 7zRWN
>>207
今はやってないだろ
やっていたら俺も引くけど､刑事事件としても時効なるくらいに昔の話
192 : 2024/02/17 13:16:05 H09p0
そもそも最初の記事で不同意性交だと言うから大事になったわけでな
それで休業になったわけだよ
不同意ではないとなったら文春は賠償するしかないよなあ
199 : 2024/02/17 13:19:30 GnZBU
>>192
同意してないから仕方なく手と口でやったんでしょ
206 : 2024/02/17 13:24:13 7zRWN
>>199
そこの証言の真実性を裁判で争うわけですよ
実際の行為の有無というよりは，女性Aの証言が信じられたかどうか
他の証言や証拠は今のところないから
213 : 2024/02/17 13:29:08 gN3pD
>>206
あくまでも真実相当性ね
証拠がない以上証言しかない
その証言に真実と信じるに足る矛盾がないかどうか
218 : 2024/02/17 13:48:24 7zRWN
>>213
女性Aさん以外の登場人物はいるけど証言が無いんだよ
男性側の参加者で証言したときに整合性取れるかですね
219 : 2024/02/17 13:50:40 YZUhK
>>218
男性側の参加者は出廷そもそもできるのかね？吉本興業も小沢もこの問題については一定の距離取ってるけど
223 : 2024/02/17 13:55:05 7zRWN
>>219
それは分からんけど､陳述して証拠として提出は出来るでしょ
それに距離とってるのも公判控えてるのでコメント控えるは，普通だしね
証言取れるとしたら男の方が多いでしょ
225 : 2024/02/17 13:57:43 YZUhK
>>223
陳述するのも裁判所に出廷でしょ。
ガッツリ裁判に関わることになるしもし仮に松本が負けるとなるとより大きなダメージが予想されるわけだし
松本と後輩芸人達が裁判のために共闘して闘うという話には今のところなってないのよな
後輩達が弁護士つけたって話も聞かないし
227 : 2024/02/17 14:02:04 7zRWN
>>225
刑事じゃ無いから陳述の方が多いじゃない？
230 : 2024/02/17 14:04:51 YZUhK
>>227
今告発されてない男性参加者が名前を出して松本のために陳述するかね？と
たむけんや渡辺や黒瀬が証言するだけではなぁ
小沢に関しては半ば廃人状態みたいだし裁判に期待もできない
232 : 2024/02/17 14:08:42 7zRWN
>>230
誰であろうと裁判では同じ証言だよ
証言には虚偽はないという大前提
だから答えられない時は､記憶に無いという
236 : 2024/02/17 14:13:09 YZUhK
>>232
それは訴えられた文春側や告発した女性達も同じだけどな
文春や彼女らの証言も虚偽はないというのが前提とするならば
それをも覆すほどの松本側男性陣がどれだけ証言者を集められるかな
記事には名前が出てない参加者が松本さんのために！
とか言って自ら裁判に関わるとは、特にイメージが大切な芸能人やタレントさんは期待するのは酷
240 : 2024/02/17 14:23:38 7zRWN
>>236
記事の時のインタビューと同じ事を女性が証言する必要あるよ
普通はインタビューだと盛って話したり､週刊誌がわが大袈裟に書くから､そこから公判での証言がどうなるかは楽しみ
242 : 2024/02/17 14:33:31 YZUhK
>>240
ここまで緻密に証言してるんだからもし穴があったり盛ってるところがあるのなら男性側が反論するんだろうけど
それが出来るのか？って素直に思う。性加害があると仮定しても
女性の言う100の話は嘘で実はもっと軽い性加害なんですよって説明でも社会的にはアウトだろうし
全く何もなかったと草津町レベルの偽証でないと松本側の無傷はありえんだろうよ
202 : 2024/02/17 13:20:25 7zRWN
>>192
初めは性加害問題って表現していたのに､今では騒動ってトーンダウンしてるもんね
それに正式に裁判始まるから更に静観する
195 : 2024/02/17 13:17:02 H09p0
慰安婦問題は慰安婦の年齢からして当時日本は戦争してなかったというのが落ち
201 : 2024/02/17 13:19:39 e2bif
ヘイポーの謝罪文みたいな感じの渾身の謝罪会見やってもらいたかったわ、
消える芸人として最期カッコつくしカリスマと崇めてた信者共もその方が報われるだろうに、
204 : 2024/02/17 13:23:02 G1qpH
>>201
会見するのは文春なんだよなぁ
209 : 2024/02/17 13:25:27 7zRWN
>>204
紙面でしか見解出さないようだよ
松本に記事会見と騒いで人も文春を買って読むみたい
210 : 2024/02/17 13:26:58 G1qpH
>>209
今田耕司の時で売上1億超らしいし、ボロ儲けだね…
221 : 2024/02/17 13:53:29 G1qpH
現状、女性からお礼わ言ってるし没収されたはずのスマホ持って馬乗りの写真が出てるんだよなぁ。
224 : 2024/02/17 13:55:09 YZUhK
>>221
没収されたのは小沢が女衒役に徹した飲み会の時の話。
渡辺センスやたむけんの会ではない
228 : 2024/02/17 14:02:28 G1qpH
強要が虚偽だった場合、他人の旦那と交わった不倫女として松本仁志共々加害者になる。
こっちの松本の言い訳の方が聞いてみたいな。
237 : 2024/02/17 14:13:18 Hu5QV
ヤクザに狙われ恐怖で何も言えず受け入れた女性とかどうなるん。
職業や立場が圧倒してて従うしかない状況も同意とみなすのか
権力や強面が得しがちになっちゃうね
246 : 2024/02/17 14:41:36 toJuJ
弁護士の解説によると松本負けるみたいだな
254 : 2024/02/17 15:03:37 7zRWN
>>246
弁護士の解説によると訴訟取り下げた可能性があるとも言ってた
248 : 2024/02/17 14:43:56 IDTMO
嫁を襲えよ
そのための結婚契約だろアホ
264 : 2024/02/17 16:20:28 JUckG
警察に逮捕されたわけではない案件だから、文春に不利かも。
269 : 2024/02/17 17:11:34 7AIjs
誰だっけ。もう、誰も興味ないだろ。
271 : 2024/02/17 17:23:49 T06QX
もう誰か忘れた
272 : 2024/02/17 17:25:43 H09p0
松本が不倫で性交しとったことくらい皆知っとるやろ
273 : 2024/02/17 17:34:53 YZUhK
>>272
ジャニーがJrの少年にイタズラしてるだろうって薄々皆知っていても
白日の元に晒されたら前から皆知ってたから問題無しとはならんかった
274 : 2024/02/17 17:45:33 H09p0
>>273
ジャニーズは性行為とデビューが同じになってたからな
行為を断るとデビューできなかった
それはまずい
松本は主にそういうこと関係ない子を集めてたみたいで番組起用した例もほとんどないだろ
275 : 2024/02/17 17:56:33 YZUhK
>>274
記事が事実だとしたらこれからも芸能界で生きていきたいだろ？と言って性行為に及んだと書かれてるし充分OUT案件
288 : 2024/02/17 19:16:15 H09p0
>>275
A子の記事だけ読むとそう思うんだが、断ってる人が多すぎるし素人も誘ってるみたいで枕的な意味は小さそうなんだがな
むしろそういうの避ける方向に変化したんだろ
290 : 2024/02/17 19:31:11 YZUhK
>>288
芸能界で生きていきたいだろ？ってのはA子とは別の人物の話ね
断ってる人が多いとか意味合いが少ないってのはあまり関係はないかと
個別の案件だからたとえ1人でもそのような行為をして事に及べばそれは許されないのよ
普段は優しい人が道義的に許されてないことしたとしてと
普段は優しい人だしそんなに問題ではないとはならないのと同じで
293 : 2024/02/17 20:40:03 H09p0
>>290
その「一人」が出てこないからな
文春の印象がどんどん悪くなる
295 : 2024/02/17 20:50:35 Db42r
>>293
出てこないというのがあなたが何処に対して言ってるのかわからんけど
文春の取材には答えてるようだから文春はコンタクト取れてる状態だぞ
296 : 2024/02/17 20:56:17 H09p0
>>295
いるなら出さないと文春のイメージはどんどん悪くなるよ
297 : 2024/02/17 20:58:52 Db42r
>>296
だから出すって何処に？その人の証言を記事に出してるから文春はコンタクト取れてるし
301 : 2024/02/17 21:25:18 7zRWN
>>297
公判です証人として出るか､匿名で陳述するかの方法はあるよ。
ただし､後者は内容自体は証拠として認められないけど，文春が取材を行い､記事を書く上での補完情報としたという事にはなる
記事とは違って陳述書になるので、曖昧な表現や虚偽があったらダメだから両刃の剣。
303 : 2024/02/17 21:33:30 Db42r
>>301
公判には松本が維持を出されたことによる精神的損害が争点だから記事の真実性は松本は争う気がないみたいだよ
305 : 2024/02/17 21:40:13 7zRWN
>>303
事件の真実性でなく，記事に客観的証拠がないとの主張でしょ
過去の名誉毀損の裁判でも、記事に書かれた内容の真実については触れずに､記事が信じるにはたる取材や裏付けの元で書かれていないとの判決はいくつかある
ていうか，名誉毀損の場合はそっちか多い
307 : 2024/02/17 21:45:51 Db42r
>>305
名誉毀損に関しては真実相当性が認められればいいから別に問題ないのよ
取材を尽くしたことを説明したらいいだけだから
310 : 2024/02/17 21:58:21 7zRWN
>>307
その取材を尽くしたと認めらない事が多いから文春はこれまで､名誉毀損て負けてるでしょ
312 : 2024/02/17 22:09:36 Db42r
>>309
中途半端な煽り的なニュースに出来ないって書いてあるようだが
>>310
多いとは具体的にどれぐらいの件数？
276 : 2024/02/17 17:56:56 YpZDS
名誉毀損訴訟より、A子からの訴訟まだ？
277 : 2024/02/17 18:15:19 7zRWN
>>276
民事も刑事も時効だよ
278 : 2024/02/17 18:16:25 b3ZSD
松本がこれからしばらく何年か文春の売上に貢献して庶民のオモチャになっていくわけだね
ゴミ週刊誌なんか無視して休業なんかしなくていいのに
粘着と荒らしは無視が１番なのに
279 : 2024/02/17 18:22:36 7zRWN
>>278
もしかしたら､その売上がそのまま松本に流れるかもね
あっ新手の錬金術なのか？
損害賠償って税金かかるのかな？
280 : 2024/02/17 18:24:58 YCCss
賠償よりも訴える金の方がかかりそう
赤字
283 : 2024/02/17 18:32:37 YZUhK
>>280
笑いに関しては優秀なんだろうけど一社会人としては馬鹿というか計算ができない駄目人間なんだろう
282 : 2024/02/17 18:31:57 b3ZSD
意地でも謝罪したくないとかほんとプライドだけのための裁判よな
ガン無視して欲しかったわゴミ記事もゴミ記者も
向こうが喜ぶだけだしな
普通に仕事してほしかったわツマンナイわ
291 : 2024/02/17 19:32:30 YCCss
有名人が何年も疑われる事をやってたからいつかこうなっても仕方がない
まあ自業自得
松本がハッキリ事実無根と言わないのは思い当たる節が多いのだろう
292 : 2024/02/17 19:45:57 Doen5
損害賠償はマイナスになったモノがゼロに戻ったって考えだから
税金はかからない
294 : 2024/02/17 20:42:04 LXPyK
松本をテレビで見なくなってスッキリ
相方も要らねーパワハラだから
298 : 2024/02/17 21:13:39 YCCss
流れ変わってって最近よく聞くけど松本や吉本からの指示でもあったのかと疑いたくなる
急に擁護してる人達が流れ変わって文春が悪いとなったと同じタイミングで言い出して違和感しかない
299 : 2024/02/17 21:18:57 acLlT
まあ吉本のコンプライアンス聞き取り調査結果が出れば終わる話しじゃね？
流石にジャニーズの二の舞はやらんだろ。
300 : 2024/02/17 21:21:24 CmK1E
万博が関わってるから文春悪いってイメージつけたいのかもよ
311 : 2024/02/17 22:05:00 aYq4d
裁判所でそう言えばいいけど
証拠となるかを判断するのは裁判官だからな
313 : 2024/02/17 22:25:17 bGnLQ
次号文春でこちらの主張をお伝えするかあ
何が出て来るんだろうなあ
314 : 2024/02/17 22:28:41 cWX95
>>313
「記事は複数の詳細な証言に基づき、さらに裏付け取材も尽くしたもので、十分に自信を持っています。」
だと思う
352 : 2024/02/18 12:08:21 wTO5v
>>314
>>1には次号で主張するって書いてあるよ
315 : 2024/02/17 23:15:17 r3tHd
重要なのは松本側が上納システムがなかったことを証明できるかどうか
女性を集めたのが松本の指示によるものかどうか
もし仮に上納システムがあったかもしれないという疑惑が残ったまま裁判が終った場合松本や小沢の復帰は絶対に不可能
その時点で負けたも同然
318 : 2024/02/17 23:24:36 Q0dbU
>>315
なかったことを証明するには
松本がどうやって、いつナンパをしたかを
証明することになるね
それはそれで、惨めったらしい
316 : 2024/02/17 23:21:07 9Ju6w
真実であっても名誉毀損に該当する
裏を返せば裁判で勝っても記事が真実ではなかったことの証明にはならない
ちなみに山口敬之が伊藤詩織を訴えた裁判でも伊藤詩織は負けてるからね
317 : 2024/02/17 23:23:29 Q0dbU
刑事で有罪になるような
客観証拠がなくても、相当に怪しければ
記事にすることは問題ないんだよ
完全に論点がズレてる
322 : 2024/02/18 00:26:36 DgbBu
一方的な証言はあてにならない、証拠ない限り
某人気芸人が売れる前、野球ネタが被るという理由で、当時ABブラザーズ（中山秀征）が圧力かけて変えさせられたと8年前の出来事をフリートークで暴露して、しかも中山秀征（ピー音で隠してたけど）への誹謗中傷、被害妄想の可能性が高い。
323 : 2024/02/18 00:27:29 Wk2AR
こんな裁判続ければ続けるほどお茶の間の話題になって芸能界に戻りづらくなるだろ
324 : 2024/02/18 00:31:35 DgbBu
某人気芸人はデビューしたての頃、横山やすしにネタを頭ごなしに酷評されたことを十年後コラムで暴露してたけど、それから8年後証拠映像がネットで拡散されてヤっさんは何も悪くなく、悪いのは不謹慎ネタした彼のほうだったという事実があるから、一方的な証言は信用しちゃダメ、被害妄想の可能性があるから
328 : 2024/02/18 03:59:52 liJ5B
松本側の当事者は松本を含めた小沢と放送作家Xの3人がいる
その3人から聴取して証言に矛盾がないか確かめるということも出来るはず
松本側はそれすらやってないからね
330 : 2024/02/18 08:12:06 Mw4WE
>>328
多分だけど、その３人と残りの女性２人に既に確認済み、証言スタンバイ状態だと思うよ
331 : 2024/02/18 08:52:25 qyoPn
>>328
やってないと断言できないでしょ
最初の公判始まるまでは今双方の主張は不明なんだから，根拠ない予測とか今なくね
そもそも､判断は裁判所が決めるしね
329 : 2024/02/18 04:12:56 10LCR
>>1
何かもう、ごめんけどレイパーのイメージしかないや
何十年と頑張ってきた人の最後がこれかぁ。
332 : 2024/02/18 10:03:40 B9zx6
開き直って｢証拠は？｣なんて言うヤツはだいたい犯人説
333 : 2024/02/18 10:05:00 jQ5zU
>>332
そういう思い込みで判断するような愚かなことにならないために裁判があるんじゃね？
334 : 2024/02/18 10:08:26 B9zx6
>>333
思い込み？
普通に刑事ドラマなんかではよくある描写やんかwwww
335 : 2024/02/18 10:11:18 kadhc
>>334
ソースはドラマってアホかよ
336 : 2024/02/18 10:12:26 dP8Sf
>>334
こいつ死ぬほど頭悪いな
337 : 2024/02/18 10:16:10 B9zx6
松アノンイッライラでクソウケるwwwwwwwwww
338 : 2024/02/18 10:18:29 57wX7
このパターンは黒ってのがあっても「今回は違うかも知れない」って可能性を排除してはいけない
そんな簡単なことも分からないアホの存在が怖い
339 : 2024/02/18 10:45:43 gOcuw
逆に5億精神的損害の証拠は？根拠は？って言われたらどう答えるのかね
340 : 2024/02/18 11:16:37 pXjfa
>>339
5億5000万は松本のギャラだろうし実際に騒動で止まったCMや出演料だろう
文春の記事の影響で止まったのも明らかだと思うけど
341 : 2024/02/18 11:22:25 ubWX1
>>340
ところがどっこい、訴状では5億は「精神的苦痛に対する慰謝料」なんだとさ
逸失利益分ではなくて
>「出演していたＣＭも放映中止となる等、筆舌に尽くし難い精神的損害を受けたのであるから、原告が受けた精神的苦痛に対する慰謝料は５億円を下らない」
343 : 2024/02/18 11:44:04 qyoPn
>>341
その精神的って言葉は､発信元不明の主張ですよ
訴状の内容はまだ明らかになってない
第一回の後半まで待て
344 : 2024/02/18 11:47:39 qyoPn
>>341
貴方は訴状の中身を確認した？
訴状では情報出したのは誰？
訴状が文春に届いてないから松本が取り下げただの､裁判所が却下しただの騒いでいたのと同じレベルの根拠のない情報
少なくとも松本側，あるいは文春側からの発信ではない情報は疑おうよ
354 : 2024/02/18 12:25:47 AANUf
>>343
>>344
いつものようにid切り切り替わってから自演しないと
357 : 2024/02/18 12:47:57 qyoPn
>>354
なに？
ずっと同じIDになってるよ
しかし単発IDに一番言われたくないことだわ
346 : 2024/02/18 11:55:20 pXjfa
>>341
まあ弁護士が敵に絡め取られる可能性もあるからな
訴状がそれではかなり心許ない
だが松本側に動く時間はまだあるわけで本当なら何か修正されるだろう
349 : 2024/02/18 12:00:03 pzhvg
>>340
5000万は弁護費用だと
342 : 2024/02/18 11:31:10 RkyTi
この記事のせいで今後稼げたはずの利益を精神的ダメージのせいで働けなくなった…って論法かな
345 : 2024/02/18 11:50:13 4pmRU
お相手をした女性が声を上げたのでは仕方がないね。
同じ松本でも、松本潤ならタクシー代すら払わなくても
文春にチクられない。この違いは大きいｗ
347 : 2024/02/18 11:55:31 ZpZ9e
時代が変わったんだよ。これからは芸能界も洗浄される。
365 : 2024/02/18 13:42:19 Pmv7p
>>347
過剰に綺麗にしようとしすぎて誰も住めなくなるみたいなこと起こりそうだね
こんだけクレーマーにビビりまくってる様子を見ると
348 : 2024/02/18 11:58:36 pXjfa
時代が変わったってポリコレに変わられても困るんだがなあ
狂った宗教みたいなもんだぞあれ
350 : 2024/02/18 12:00:49 vaKj3
アップデートしろとかいう奴らはアップデートで改悪されることも多々あるって理解してないからね
思考能力がないのよ
351 : 2024/02/18 12:01:13 bJU2g
文春だって「この女の子がそう言ってたから書いたんです」しか言えないのでは？
女の子が嘘言ってたら知りませんって。でも被害者？が出廷することはないでしょう。
353 : 2024/02/18 12:13:48 RIpy4
>>351
それでは取材を尽くしたとは言えませんね
356 : 2024/02/18 12:46:02 qyoPn
>>353
ですね
裁判官が判断材料は客観的に見て十分な取材を尽くしたか？
ですから，女性Aさんの証言を信じるに足る､他の人の証言や､証拠なども必要
358 : 2024/02/18 13:10:15 AANUf
怒りの連投w
359 : 2024/02/18 13:17:12 qyoPn
>>358
単なる別々のレスに返事してて貴方の意味不明の書き込みに気づいただけ
ID切り替えてないのに､レス元と違う人から意味分からん指摘された困惑してる、説明してくれないと分からない
ぜひ､私に貴方が思ってる事を説明してください
360 : 2024/02/18 13:28:52 XALvf
毎日頑張るなぁ
ファン？関係者？
363 : 2024/02/18 13:40:15 i0Z31
今週の文春記事は松本あげに見えた
完全ネタ切れ
364 : 2024/02/18 13:40:26 ZpZ9e
記事どおりなら半グレ集団と変わらん。まっ一部の芸人だけかもしれんが
366 : 2024/02/18 13:44:26 gXGgR
記事が出てから
やる気が出てきたと言ってたのに精神的損害ね
今も毎日筋トレしてるみたいだし
普通精神的苦痛で筋トレする余裕があるのかな
小沢みたいに体調崩してるならまだ分かるけど
368 : 2024/02/18 13:57:35 M4BAK
>>366
レイプされたはずなのにお礼メール送っている人とかも心理学で何度でも言い訳できるからそこ突いても無意味
370 : 2024/02/18 14:06:09 gXGgR
>>368
お礼メールは自己防衛の一種な
373 : 2024/02/18 15:40:40 FynMg
>>370 筋トレも自己防衛の一種かもしれないじゃないか
367 : 2024/02/18 13:52:19 ZpZ9e
芸能界とかスポーツ界の先輩と後輩関係って気持ち悪いな、ほぼカルト宗教の教祖と信者みたいじゃん。
369 : 2024/02/18 14:01:23 ubWX1
精神的苦痛から筋トレを辞められなくなった、という線でいくのかな
それはそれで面白い
372 : 2024/02/18 15:23:17 i9xdf
文春つぶれるのか
374 : 2024/02/18 16:23:38 3Yq9q
まぁそーだよな
好んで60歳とセクロスする
若い女性居るか？
０とは言わんがな
376 : 2024/02/18 17:07:01 8i4CW
公共の電波使って偏向報道してるマスコミさんにももっと厳しい目を
378 : 2024/02/18 17:26:12 nk0aM
現在法的に無罪の人間が被害を被ってるんだから文春は負ける
379 : 2024/02/18 17:27:08 fYi9W
文春が芸人の私生活を叩いて金儲けする。そこに何の社会的貢献があるのか？
382 : 2024/02/18 17:52:52 ZZYZ4
>>379
松本は公的事業を大量に受注してる吉本興業所属のタレントだからな。
今は公の電波使って放送事業までやってる。
お前らの税金で女遊びしてるんや。
380 : 2024/02/18 17:32:38 gXGgR
あれ松本って万博のアンバサダー?じゃなかったか?
そんな人が不特定多数と不倫はどうなのだろうか
世界に恥をかく前に分かって良かった
381 : 2024/02/18 17:42:03 QYham
>>380
世界は不倫には結構寛容
日本はモラルが高いから不倫には厳しいが
383 : 2024/02/18 18:04:05 pXjfa
日本もバブル期なんかは不倫ドラマをテレビや週刊誌でもてはやしていたんだがな
そのテレビや週刊誌が突然叩き出すのはおかしいだろう
384 : 2024/02/18 18:15:42 ZpZ9e
人志は 60歳のおじいちゃん
385 : 2024/02/18 18:23:15 uKLXa
貧乏人の僻み
386 : 2024/02/18 19:57:37 BsXpf
飲み会バレて恥ずかし怒りですな
387 : 2024/02/18 19:58:17 PcQzt
下級国民に必要なのは文春か吉本か
388 : 2024/02/18 20:03:50 pXjfa
吉本はあってもいいけど文春はやり過ぎ
週刊誌も必要かもしれないがパパラッチレベルでは話にならんからな
文春も常識なくてそこまで落ちた
389 : 2024/02/18 20:06:46 OyDAD
>>388
やりすぎってことは
少しなら報じてよかったのか？
393 : 2024/02/18 20:19:43 qyoPn
>>389
裁判で負けても売上上がれば良いって商売は､脱法行為許してるのと同じだろ。
裁判で損害賠償命令出てるって事は､不法行為をして相手には迷惑をかけてる企業なんだよ。
396 : 2024/02/18 20:29:28 gXGgR
>>393
それと全く同じ事をしてきたのがダウンタウンな
面白ければ人を馬鹿にして見下しても良いとやってきたのがダウンタウン
400 : 2024/02/18 20:35:04 qyoPn
>>396
ダウンタウンは損害賠償て訴えられて､賠償金払ってた？
476 : 2024/02/19 07:26:28 UEkfN
>>396
これはめちゃくちゃ頭の悪い反論
422 : 2024/02/18 22:01:09 OyDAD
>>393
あなたのその論は幾重にも破綻してる
431 : 2024/02/18 22:09:30 qyoPn
>>422
具体的にお願いします
①文春は過去に名誉毀損毀裁判で､相手に賠償金を支払っている
②賠償支払い命令が出たという事は文春の不法行為が裁判で認定された，よく言われる負けたという状態
⓷裁判で負けても売上か上がるなら同じ事を繰り返している
390 : 2024/02/18 20:07:36 OyDAD
>>388
何の説明もせずに、やりすぎ、の一言で
文春を否定するのは、
やりすぎなのでは？
391 : 2024/02/18 20:16:36 pXjfa
少しというか芸能人の恋愛ニュースくらいなら有名税で許されてただろ
だが芸能人を干すようなニュースはよっぽどの悪事以外報道すべきではない
芸能人にもプライバシーはあるのだから
399 : 2024/02/18 20:33:55 qyoPn
>>391
個人だけならまだしも､その対象が影響受けてボツになったり、CMや番組がどれだけ無駄になり､制作に関わった人間にも影響与えてる
392 : 2024/02/18 20:19:22 gXGgR
やり過ぎたのは松本
何人も証言者が出てくるのは異常
394 : 2024/02/18 20:21:29 7pSqk
どんな事をしても証拠が無ければいいと思ってるのが丸わかり
そのためにケータイを取り上げたんだもんな
395 : 2024/02/18 20:22:09 CNdGg
100人単位で女から性被害証言されたら有罪確定だよ。スーフリもそうだろ。
やりまくって少子化加速させたのは
岸田が許さんど
397 : 2024/02/18 20:30:39 gXGgR
証拠は?ってやった人しか言わない言葉
398 : 2024/02/18 20:32:31 Mw4WE
>>397
袴田さんは？
401 : 2024/02/18 20:44:58 qyoPn
>>397
裁判所では裁判官が言うよ
もう，舞台は裁判に移ってるだから､余計な事は言わない方が良い
402 : 2024/02/18 21:04:33 e0OCp
誰もvoice recorderを取って無かったのか？
403 : 2024/02/18 21:15:05 mLGpt
松本が訴えたのは第一弾の性加害の有無だろ
セクロスを断って帰った女しか居ないんだから松本に有利
文春に名乗りをあげた女達は寧ろ松本側の味方なんじゃね？
404 : 2024/02/18 21:17:07 ubWX1
>>403
>セクロスを断って帰った女しか居ないんだから松本に有利
第一弾のA子は断れてないよ
405 : 2024/02/18 21:26:28 mLGpt
>>404
フェラじゃないの？
女から手を上下したりチュパチュパすんのってレイプとして認められるのかなぁ
406 : 2024/02/18 21:33:30 ubWX1
>>404
法的には、脅迫を用いての口腔性交（オーラルセクロス／女性の口内への男性器の挿入）も強制性交等罪に該当
407 : 2024/02/18 21:36:07 mLGpt
>>406
イラマチオならアウト…なら分かる
Ａ子ってセクロスは嫌だけどフェラならって同意したって内容じゃない？
だから警察に行かなかった
411 : 2024/02/18 21:45:10 ubWX1
>>407
>Ａ子ってセクロスは嫌だけどフェラならって同意したって内容じゃない？
違うよ
事件をちゃんと語りたいなら、中身をちゃんと読んでからおいで
412 : 2024/02/18 21:48:14 mLGpt
>>411
でもセクロスはしてないって言ってたでしょ
フェラなんて自分からやらなきゃ成立しないじゃん
414 : 2024/02/18 21:55:19 ubWX1
>>412
あの記事の表現はフェラじゃないと思うけど
419 : 2024/02/18 21:58:52 mLGpt
>>414
そこは読む側の判断でしょ
第一弾は強い内容だったけど段々トーンダウンしてるからそういうイメージなんかもしれん
417 : 2024/02/18 21:58:07 QBIIe
>>412
「最後までしてない」だろこれ友達に送ったLINEだし
423 : 2024/02/18 22:02:08 mLGpt
>>417
結局セクロスしてないって事でしょ
428 : 2024/02/18 22:08:23 4iHjz
>>423
記事読んでるのかな？3人の女が3人の男にまわされるゲームさせられたんだが A子は最後までしないにしても
432 : 2024/02/18 22:09:39 mLGpt
>>428
いやだからその二人が同意か不同意か本人が言わなきゃ意味ないでしょ
433 : 2024/02/18 22:11:22 4iHjz
>>432
A子が不同意で性的なことを松本からさせられたされたって訴えの記事なんだからそこは関係ないじゃん
435 : 2024/02/18 22:12:45 mLGpt
>>433
だから不同意なのにフェラすんのかって言ってんの
439 : 2024/02/18 22:17:27 4iHjz
>>435
服を脱がされそうになって嫌がってしゃがみこんだところを抑え込まれ無理やり口にいれられた 「フェラをした」とは書いてないやろ
441 : 2024/02/18 22:19:04 mLGpt
>>439
ここの人達がフェラしたって書いてあったけど
443 : 2024/02/18 22:21:13 ubWX1
>>441
ここの人たち、大半が文春を読んでないよ
特に松本擁護と言われる人たちは
報道の内容も、法律解釈も、言ってることが適当
449 : 2024/02/18 22:28:11 mLGpt
>>443
印象操作、怖いね
まぁ今更松本擁護しても手遅れだと思うけど
444 : 2024/02/18 22:22:09 4iHjz
>>441
裁判のこと話すなら第一弾の文春の記事の概要でもネットでさがして読めば？
452 : 2024/02/18 22:30:27 mLGpt
>>444
イマイチ文春の記事を鵜呑みにしたくないってのはあるね
まぁ分からない人間は静観するわ
460 : 2024/02/18 23:04:34 9CqF9
>>452
どこが信用できないかを言ったほうがいい
じゃないと何を言いたいのかがわからん
438 : 2024/02/18 22:17:27 qyoPn
>>433
そのAさんの訴えだけならまだしも，他の二人は最後まで性加害があった証言して記事になってるのか問題を大きくしてるから関係あるよ
単なる強制性交と未遂では罪の重さもイメージも違うよ
447 : 2024/02/18 22:24:50 ubWX1
>>438
>他の二人は最後まで性加害があった証言して記事になってる
A子は「他の二人は最後まで性加害があった」なんて証言してないよ
文春のどこにそんなことが書いてあるの？
437 : 2024/02/18 22:16:21 ubWX1
>>423
正確にはA子の訴えは
姦淫（セクロス・男性生殖器を女性生殖器に挿入する行為）からは逃れられたけど
無理やり男性器を口腔に挿入（オーラルセクロス・口腔性交）され、射精された
またその前には裸の身体を押し付けられ、合意なくキスされ、シャツを脱がされそうになってシャツを破かれている
440 : 2024/02/18 22:17:58 mLGpt
>>437
それで後から素敵です、みたいなLINEしてんか
面倒臭いなぁ
446 : 2024/02/18 22:23:19 qyoPn
>>437
話変えた悪いけど，他の二人の女性の存在や，最後まで被害を受けた言うことについてはどう思います？
そしてその証言について客感的に信用性についての有無も考えを教えて欲しいです
409 : 2024/02/18 21:39:14 qyoPn
>>406
それは今の罪状なんで当時なら強制わいせつでしょ
413 : 2024/02/18 21:52:37 ubWX1
>>409
強制わいせつでも性加害だよね
>>403氏が知りたいのは「性加害の有無」
416 : 2024/02/18 21:56:15 mLGpt
>>413
ありがとう
まぁこの辺の判断は裁判で明らかにしていくだろうからいいか
418 : 2024/02/18 21:58:49 qyoPn
>>413
だね
でも罪状が違うと時効や成立条件が変わるから同じ性被害とは一緒にはできない
そもそも性被害って言葉が曖昧すぎるからあまり使いたくはないんだけどね
421 : 2024/02/18 22:00:38 gXGgR
これからもっとトーンダウンしていったら松本は完全に忘れられた存在になる
424 : 2024/02/18 22:03:21 gXGgR
週刊誌が売上の為って当たり前の事を言ってる人をよく見かける
松本の人を馬鹿にした笑いも金の為
同じ
425 : 2024/02/18 22:04:27 ubWX1
口に捩じ込まれた男性器を噛み切らなかったら和姦ってのも、なんかね
郡山レイプ事件とか、被害者が口内射精された事件は少なくないけど
その度に「女も乗り気だったんじゃん」って言う人が出てくる
430 : 2024/02/18 22:09:00 gXGgR
口でも立派な犯罪
442 : 2024/02/18 22:20:41 6w5n3
>>1
文春報道←「客観証拠なし」の紙ペラ
445 : 2024/02/18 22:22:45 gXGgR
>>442
その紙ペラの記事に凄いうろたえて休業して裁判まで行ったのが松本
松本は何かやましいことでもあるのかしら
448 : 2024/02/18 22:25:14 qyoPn
>>445
まるで裁判に訴えたら悪い事のように書くのはなんでなん？
451 : 2024/02/18 22:29:30 gXGgR
>>448
裁判は松本にとっては悪手
これで完全に復帰の道は失くなった
450 : 2024/02/18 22:28:16 gXGgR
文春や女証言を強めたのが松本の言動
最初はみんな文春の方を疑ってた
454 : 2024/02/18 22:35:02 uGzn5
こいつめんどくさいな
459 : 2024/02/18 23:01:40 EI33v
>>1
強要の証拠がないという部分でのみ争う構えか
つまり性的行為自体があったことは認めるわけだな
462 : 2024/02/18 23:10:31 gXGgR
芸能人特に吉本芸人が平気で嘘を付くのも確か
463 : 2024/02/18 23:17:17 Nd7Oa
>>1
武器弱過ぎて草
ひのきのぼうで頑張れよ
捏造弁護士で損害との因果関係説明できるか楽しみにしとくわ
464 : 2024/02/19 01:22:06 o4eJK
こんないかがわしいことを常習的にやってたことがもう客観的な状況証拠やろ
467 : 2024/02/19 02:46:02 o9MmD
日本の一般職と単純営業職を全滅させたい
468 : 2024/02/19 02:46:42 o9MmD
AI正義過ぎる
469 : 2024/02/19 03:36:24 xDgLs
俺の子梅と言ったってか
記事が本当なら生中田氏したんかと疑われても致し方ないぞ
万が一事後に女がアフターピルでも処方されてたらどうすんの
男にとってセクロスは精子出したら終わりかもしれないが女はそこで終わりじゃない
嫁以外との性行為なんてしてないと言うなら事実無根でいいけどね
471 : 2024/02/19 04:44:52 wLZl5
だーかーらー
これはハラスメント問題であって
レイプしたかしてないかが問題じゃない
強要したかしていないかが問題なんだよ
本質間違えてるぞ
474 : 2024/02/19 06:52:15 oMulX
なんやこの顔
475 : 2024/02/19 07:11:07 5QFzd
やんわりと断れば最後までいかない
口ですんのはやんわりとすらも断ってないんだよね？
やんわりとすら断ってないのなら合意してたと勘違いしてもしょうがない
477 : 2024/02/19 07:50:24 9jUx1
>>475
それなら自分の勘違いとして、迷惑をかけたことを謝ればいいのに
松本の主張はあくまでも「事実無根」だからねえ
480 : 2024/02/19 08:02:40 olohc
>>477
そんなもん松本の脳みそでは「無理矢理じゃないのに事実無根や！」って感じでしょ
478 : 2024/02/19 07:56:12 1SZ0z
賠償金を数百万で済ますから自信があります！次号で言うから買ってねとか舐めた事をする
アメカスのゴシップと日本のゴシップの差がそこにある
あっちは会社が吹っ飛ぶから文春みたいな負けてもヘーキヘーキなんて舐めた記事は出せない
483 : 2024/02/19 08:09:27 g2fDX
>>478
ある意味，社運賭けて取材や裏取りするからね
報道の自由を盾になんでもありの日本のマスコミとは覚悟が違う
485 : 2024/02/19 08:11:19 0vLrx
>>478
>>483
何をアメリカに求めているかしらんけど
アメリカのマスコミもいい加減なもんだよ
487 : 2024/02/19 08:19:42 g2fDX
>>485
いい加減だけど，その代償は払ってるよ
また，報道姿勢持って事前にどよのうな立場や信念を持っているかを明確にしてるから，日本では偏向報道と呼ばれないことも堂々やる
下手に公平を謳ってないだけまし
479 : 2024/02/19 07:58:45 xGqwd
裁判はビシッと白いスーツで決めてほしいね
金髪に赤メガネに付け鼻してさ
484 : 2024/02/19 08:10:20 0vLrx
まぁまっちゃんの事とは別だけど
一般的に性犯罪って客観的事実なんてほぼむりじゃね？
例えば痴漢もそうだしレイプもまぁレイプ直後にDNA鑑定とかするなら別だけど
あくまでも主観的な証拠の積み重ねじゃないか？
どのみちなかなか難しいよねこれ
491 : 2024/02/19 08:35:41 EaouZ
>>484
どっちの話に整合性があって裁判官を納得させることができるかという裁判だからね。
頻繁にこんな事を行ってた事が証明されたら嫌がる人が一人くらいいたであろう事は誰にでも想像できる話だし松本側が裁判官を納得させるのはかなり難しいだろうね。
492 : 2024/02/19 08:43:10 H8kOy
>>491
裁判は第一弾限定だね
第一弾のパーティーで性加害があったかなかったか
493 : 2024/02/19 08:46:46 9jUx1
>>491
同意
悪性立証（「こいつ、普段からこんな悪さしてますよ」との悪印象を犯人性の根拠にすること）は刑事事件では禁じ手だけど、民事だとこの手法は効果的だからねえ
A子に近い状況になったと訴える女性がたくさん居るということを法廷で訴えれば、それだけで報道の真実相当性が認められる公算は高い
490 : 2024/02/19 08:34:32 H8kOy
Ａ子さんの友人へのライン
〈断れなくて最後までって人もいたから〉
実際、そんなことはなかったんじゃないかな？まあ、参加者に証言してもらえばわかることだ
494 : 2024/02/19 08:49:57 H8kOy
他の事件での証言も参考にはするかも知れないけど、争点の事件の参加者の証言が最も重要だね
498 : 2024/02/19 09:25:14 9lDib
結局はA子はなにしたの？
499 : 2024/02/19 09:26:14 M2Ra5
客観的証拠の意味わかる？
500 : 2024/02/19 09:27:56 H8kOy
>>499
どちら側も動画や音声データはないだろうね
コメント